Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их тут

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их тут

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 25 лютого 2013 18:10

Наверное, хорошо знают на форуме, как велика и значительна украинская диаспора в Аргентине. Формально 350 тыс. чел., но неформально со смешанными браками они мне тут называют цифру в полмиллиона. Раньше, когда была призывная армия, служили много. Офицерский корпус и генералитет из аргентинских украинцев - это в основном пехота и артиллерия. В старые времена в элитную кавалерию наших не брали - это была "вотчина" испанцев. Но с переводом кавалерии в механизированные и бронетанковые войска туда стали призывать и украинцев. Авиация и флот были уделом выходцев из других европейских стран, хотя во время войны на Мальвинах погибшие несколько украинцев как раз были призывными моряками. После падения хунты Галтиери украинец короткое время был командующим (я с моим испанском так и не понял чего именно - то ли сухопутных войск, то ли еще чего-то). Сейчас генерал
Барчук возглавляет управление генштаба. Один из его сыновей был уже вроде бы полковником, когда погиб при попытке аргентинских ВВС высадиться на самой высокой вершине страны (тут я еще расспрошу, о чем речь). Второй сын Барчука вроде бы служит. Хотя вообще в обществе служба в армии и федеральной полиции не особо престижна. Мало платят. Да и украинцы с их умением в экспортном сельском хозяйстве тут предпочитают зарабатывать больше, чем на государственной или муниципальной службе :-) я спросил, в курсе ли местные, что на Мальвинах среди британцев погиб один украинец - говорят, не слышали.
Востаннє редагувалось Ярослав Мезенцев в 25 лютого 2013 20:24, всього редагувалось 1 раз.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення борменталь » 25 лютого 2013 20:13

:beer: прикольно.. спасибо.
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2077
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Євген Пінак » 25 лютого 2013 21:53

Дякую за цікаву історію :good:
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 26 лютого 2013 03:15

Значит, вот уточняют тут мне, что до Барчука самым известным украинским генералом в Аргентине был Юрчишин - после свержения военной диктатуры и установления демократических поярядков он какое-то время был главнокомандующим вооруженных сил (но пока не перепроверю - ручаться не буду, не уверен в компетенции источника). То есть, с его именем больше связано падение престижа военных, низвержение армии с вершины политического олимпа и отстранение военных от власти. Правда, после поражения на Мальвинах, уже трудно было кого-то ниспровергнуть :) при Галтиери был генерал Склянский. Но он не был членом политической части хунты, а был просто строевым генералом. Из политиков известен сенатор Баланда (уже родился тут). Он известен радикальными взгялами, потому получил поддержку местных. а так с украинской фамилией карьеру в публичной политике не сделать - слишком непривычна. В провинциальных сенаторах (страна - федерация) украинцы есть. особенно на северо-востоке, где районы компактного проживания. Они, кстати, известны специализацией на производстве всеаргентинского чая мате. Тут подейкують, что один украинский священник когда-то привез сюда грузинский чай, и с этого все началось. Я в Мендозе, предгорье. Через 150 км столица Чили, но не доеду :-( Кстати, для украинцев на ряду с американцами и Шенгенской зоной въезд в Аргентину на срок до 90 суток без виз и бесплатно. Бардак в провинциях тут не уступает нашим реалиям какой-нибудь Калиновки или Червонограда.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення RAO » 26 лютого 2013 10:47

В офіційному списку полеглих аргентинських вояків і цивільних осіб (gvgva.ar.tripod.com/gvgva/leyes/ley-n-24950_98.html), оголошених національними героями, трапилися такі прізвища, які звучать як українські. Хай не дивує польське їх написання, адже люди емігрували до Аргентини у міжвоєенний період із Західної України, маючи польське громадянство, а отже і польські документи, з якими вони легалізувалися на новій батьківщині.
Horszczaruk, Pedro Ricardo Segundo
Tasiuk, Miguel Angel
Dworak, Vladimiro
Pacholczuk, Rolando Máximo
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Chestnut » 26 лютого 2013 14:10

Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina

и в списке главнокомандующих после хунты Юрчишин тоже не значится http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rc ... aci.C3.B3n
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 26 лютого 2013 14:14

RAO написав:В офіційному списку полеглих аргентинських вояків і цивільних осіб (gvgva.ar.tripod.com/gvgva/leyes/ley-n-24950_98.html), оголошених національними героями, трапилися такі прізвища, які звучать як українські. Хай не дивує польське їх написання, адже люди емігрували до Аргентини у міжвоєенний період із Західної України, маючи польське громадянство, а отже і польські документи, з якими вони легалізувалися на новій батьківщині.
Horszczaruk, Pedro Ricardo Segundo
Tasiuk, Miguel Angel
Dworak, Vladimiro
Pacholczuk, Rolando Máximo


они и на памятнике высечены. Но кто из них на самом деле украинец могут сказать только местные. Я не спрашивал, чтоб мне ткнули пальцем на обелиске.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 26 лютого 2013 14:16

Chestnut написав:Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina

и в списке главнокомандующих после хунты Юрчишин тоже не значится http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rc ... aci.C3.B3n


Та я про главкома тоже не поверил, но мне не могут сказать четко - они люди не военные. Что касается фамилий, то передаю как принял на слух - все же диаспора "жесткая", довоенного выезда. Покажу позже этот список генералов - может пальцем ткнут.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
Fet
Member
Member
 
Повідомлень: 1393
З нами з:
18 квітня 2009 10:16
Звідки: Місто Корабелів

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Fet » 26 лютого 2013 15:18

Chestnut написав:Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina
и в списке главнокомандующих после хунты Юрчишин тоже не значится http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rc ... aci.C3.B3n

Овсий Юрчишин - зам. командующего СВ ВС Аргентины, ранее дивизионный генерал.
Політ сокола не залишає слідів на небі – він залишає сліди у серцях людей які дивляться на небо.
А ты идиотизм с патриотизмом не путай!
 

Аватар користувача
Fet
Member
Member
 
Повідомлень: 1393
З нами з:
18 квітня 2009 10:16
Звідки: Місто Корабелів

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Fet » 26 лютого 2013 15:24

Working at the Argentineans MoD he developed relationship with Vice-Minister of Defense, Chief Minister Staff, Assistance Secretary and Under Assistant Secretary of Defense, Argentine Army Director, 2 stars General Barchuk, in S&T.

Что много должностей, но может в латинос так принято ти "вице-король".
Зам. Министра Обороны - начальник аппарата?
Двузвездный генерал.
Політ сокола не залишає слідів на небі – він залишає сліди у серцях людей які дивляться на небо.
А ты идиотизм с патриотизмом не путай!
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 27 лютого 2013 02:43

Fet написав:
Working at the Argentineans MoD he developed relationship with Vice-Minister of Defense, Chief Minister Staff, Assistance Secretary and Under Assistant Secretary of Defense, Argentine Army Director, 2 stars General Barchuk, in S&T.

Что много должностей, но может в латинос так принято ти "вице-король".
Зам. Министра Обороны - начальник аппарата?
Двузвездный генерал.


Не исключено, что занимал должность одну и ту же, но менялось ее название. Потому такой список регалий :-)

А про генерала Склянского (или Склянишина?) говорят, что при хунте он был директором военного завода, на котором собирали аргентинские танки ТАМ. Кто помнит, в "Зарубежном военнос обозрении" за 1983 (кажись) год была цветная вклейка с этой машиной. Около 300 штук собрали. Танк проектировался на базе немецкой БМП "Мардер".
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 03 березня 2013 21:16

Chestnut написав:Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina


Местные говорят, список сильно не полный и с большим уклоном к генералам-историческим деятелям и политикам. У них практически вся политическая элита 19 - 1-й пол. 20 вв. вышла из военной среды. Ну и потом еще военная диктатура.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Михайло » 30 квітня 2013 16:02

Трошки офф-топ, бо росіянин в чілі -- не те ж, що українець в Аргентині, але, виявляється, в Чилі в тюрмі сидить бригадний генерал краснов -- нащадок того самого. Ось тут прочитав: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=100487
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
A.Grechylo
Member
Member
 
Повідомлень: 239
З нами з:
31 січня 2009 15:31
Звідки: Львів

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення A.Grechylo » 06 травня 2013 14:16

Інформація про загибель капітана Клаудіо-Хосе Юрчишина (сина заступника головнокомандувача армією, генерал-майора Еусебіо Юрчишина) у повідомленні за 2002 рік.
Українське геральдичне товариство: http://uht.org.ua
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 08 травня 2013 11:43

A.Grechylo написав:Інформація про загибель капітана Клаудіо-Хосе Юрчишина (сина заступника головнокомандувача армією, генерал-майора Еусебіо Юрчишина) у повідомленні за 2002 рік.


О, спасибо за уточнение! Интересно. В горнопехотном полку он служил.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 


Повернутись до Холодна війна (1946-1991)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей