Сторінка 1 з 1

Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их тут

ПовідомленняДодано: 25 лютого 2013 18:10
Ярослав Мезенцев
Наверное, хорошо знают на форуме, как велика и значительна украинская диаспора в Аргентине. Формально 350 тыс. чел., но неформально со смешанными браками они мне тут называют цифру в полмиллиона. Раньше, когда была призывная армия, служили много. Офицерский корпус и генералитет из аргентинских украинцев - это в основном пехота и артиллерия. В старые времена в элитную кавалерию наших не брали - это была "вотчина" испанцев. Но с переводом кавалерии в механизированные и бронетанковые войска туда стали призывать и украинцев. Авиация и флот были уделом выходцев из других европейских стран, хотя во время войны на Мальвинах погибшие несколько украинцев как раз были призывными моряками. После падения хунты Галтиери украинец короткое время был командующим (я с моим испанском так и не понял чего именно - то ли сухопутных войск, то ли еще чего-то). Сейчас генерал
Барчук возглавляет управление генштаба. Один из его сыновей был уже вроде бы полковником, когда погиб при попытке аргентинских ВВС высадиться на самой высокой вершине страны (тут я еще расспрошу, о чем речь). Второй сын Барчука вроде бы служит. Хотя вообще в обществе служба в армии и федеральной полиции не особо престижна. Мало платят. Да и украинцы с их умением в экспортном сельском хозяйстве тут предпочитают зарабатывать больше, чем на государственной или муниципальной службе :-) я спросил, в курсе ли местные, что на Мальвинах среди британцев погиб один украинец - говорят, не слышали.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 25 лютого 2013 20:13
борменталь
:beer: прикольно.. спасибо.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 25 лютого 2013 21:53
Євген Пінак
Дякую за цікаву історію :good:

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 03:15
Ярослав Мезенцев
Значит, вот уточняют тут мне, что до Барчука самым известным украинским генералом в Аргентине был Юрчишин - после свержения военной диктатуры и установления демократических поярядков он какое-то время был главнокомандующим вооруженных сил (но пока не перепроверю - ручаться не буду, не уверен в компетенции источника). То есть, с его именем больше связано падение престижа военных, низвержение армии с вершины политического олимпа и отстранение военных от власти. Правда, после поражения на Мальвинах, уже трудно было кого-то ниспровергнуть :) при Галтиери был генерал Склянский. Но он не был членом политической части хунты, а был просто строевым генералом. Из политиков известен сенатор Баланда (уже родился тут). Он известен радикальными взгялами, потому получил поддержку местных. а так с украинской фамилией карьеру в публичной политике не сделать - слишком непривычна. В провинциальных сенаторах (страна - федерация) украинцы есть. особенно на северо-востоке, где районы компактного проживания. Они, кстати, известны специализацией на производстве всеаргентинского чая мате. Тут подейкують, что один украинский священник когда-то привез сюда грузинский чай, и с этого все началось. Я в Мендозе, предгорье. Через 150 км столица Чили, но не доеду :-( Кстати, для украинцев на ряду с американцами и Шенгенской зоной въезд в Аргентину на срок до 90 суток без виз и бесплатно. Бардак в провинциях тут не уступает нашим реалиям какой-нибудь Калиновки или Червонограда.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 10:47
RAO
В офіційному списку полеглих аргентинських вояків і цивільних осіб (gvgva.ar.tripod.com/gvgva/leyes/ley-n-24950_98.html), оголошених національними героями, трапилися такі прізвища, які звучать як українські. Хай не дивує польське їх написання, адже люди емігрували до Аргентини у міжвоєенний період із Західної України, маючи польське громадянство, а отже і польські документи, з якими вони легалізувалися на новій батьківщині.
Horszczaruk, Pedro Ricardo Segundo
Tasiuk, Miguel Angel
Dworak, Vladimiro
Pacholczuk, Rolando Máximo

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 14:10
Chestnut
Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina

и в списке главнокомандующих после хунты Юрчишин тоже не значится http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rc ... aci.C3.B3n

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 14:14
Ярослав Мезенцев
RAO написав:В офіційному списку полеглих аргентинських вояків і цивільних осіб (gvgva.ar.tripod.com/gvgva/leyes/ley-n-24950_98.html), оголошених національними героями, трапилися такі прізвища, які звучать як українські. Хай не дивує польське їх написання, адже люди емігрували до Аргентини у міжвоєенний період із Західної України, маючи польське громадянство, а отже і польські документи, з якими вони легалізувалися на новій батьківщині.
Horszczaruk, Pedro Ricardo Segundo
Tasiuk, Miguel Angel
Dworak, Vladimiro
Pacholczuk, Rolando Máximo


они и на памятнике высечены. Но кто из них на самом деле украинец могут сказать только местные. Я не спрашивал, чтоб мне ткнули пальцем на обелиске.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 14:16
Ярослав Мезенцев
Chestnut написав:Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina

и в списке главнокомандующих после хунты Юрчишин тоже не значится http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rc ... aci.C3.B3n


Та я про главкома тоже не поверил, но мне не могут сказать четко - они люди не военные. Что касается фамилий, то передаю как принял на слух - все же диаспора "жесткая", довоенного выезда. Покажу позже этот список генералов - может пальцем ткнут.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 15:18
Fet
Chestnut написав:Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina
и в списке главнокомандующих после хунты Юрчишин тоже не значится http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rc ... aci.C3.B3n

Овсий Юрчишин - зам. командующего СВ ВС Аргентины, ранее дивизионный генерал.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 26 лютого 2013 15:24
Fet
Working at the Argentineans MoD he developed relationship with Vice-Minister of Defense, Chief Minister Staff, Assistance Secretary and Under Assistant Secretary of Defense, Argentine Army Director, 2 stars General Barchuk, in S&T.

Что много должностей, но может в латинос так принято ти "вице-король".
Зам. Министра Обороны - начальник аппарата?
Двузвездный генерал.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 27 лютого 2013 02:43
Ярослав Мезенцев
Fet написав:
Working at the Argentineans MoD he developed relationship with Vice-Minister of Defense, Chief Minister Staff, Assistance Secretary and Under Assistant Secretary of Defense, Argentine Army Director, 2 stars General Barchuk, in S&T.

Что много должностей, но может в латинос так принято ти "вице-король".
Зам. Министра Обороны - начальник аппарата?
Двузвездный генерал.


Не исключено, что занимал должность одну и ту же, но менялось ее название. Потому такой список регалий :-)

А про генерала Склянского (или Склянишина?) говорят, что при хунте он был директором военного завода, на котором собирали аргентинские танки ТАМ. Кто помнит, в "Зарубежном военнос обозрении" за 1983 (кажись) год была цветная вклейка с этой машиной. Около 300 штук собрали. Танк проектировался на базе немецкой БМП "Мардер".

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 03 березня 2013 21:16
Ярослав Мезенцев
Chestnut написав:Испанская вики почему-то не знает аргентинских генералов Барчука и Юрчишина :( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3 ... _Argentina


Местные говорят, список сильно не полный и с большим уклоном к генералам-историческим деятелям и политикам. У них практически вся политическая элита 19 - 1-й пол. 20 вв. вышла из военной среды. Ну и потом еще военная диктатура.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 30 квітня 2013 16:02
Михайло
Трошки офф-топ, бо росіянин в чілі -- не те ж, що українець в Аргентині, але, виявляється, в Чилі в тюрмі сидить бригадний генерал краснов -- нащадок того самого. Ось тут прочитав: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=100487

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 06 травня 2013 14:16
A.Grechylo
Інформація про загибель капітана Клаудіо-Хосе Юрчишина (сина заступника головнокомандувача армією, генерал-майора Еусебіо Юрчишина) у повідомленні за 2002 рік.

Re: Украинцы в аргентинской армии - оказывается немало их ту

ПовідомленняДодано: 08 травня 2013 11:43
Ярослав Мезенцев
A.Grechylo написав:Інформація про загибель капітана Клаудіо-Хосе Юрчишина (сина заступника головнокомандувача армією, генерал-майора Еусебіо Юрчишина) у повідомленні за 2002 рік.


О, спасибо за уточнение! Интересно. В горнопехотном полку он служил.