Ятаган

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
Радислав
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
18 березня 2010 21:56

Ятаган

Повідомлення Радислав » 18 березня 2010 22:30

Вітаючи всіх .

Чи знаєте ви , як це часто бувало в ,, ятаган ,, козаки ?
Я знайшов їх у музеї . І вони датовані 16. 17. століття .

http://museum.zp.ua/main/gallery.phtml

http://museum.zp.ua/public/main/photos/photo_40.jpg

Але ми не знайшли будь-які зображення ,
що козаки використовували ятаган .
Дякуємо за вашу допомогу .

Привіт з Чехії .
Bůh pomůže těm , co si pomůžou sami . Бог допомагає тим , хто може допомогти собі сам .
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3847
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Ятаган

Повідомлення AppS » 19 березня 2010 00:01

Радислав
почитайте тему: "Ятагани, кінець XVII - початок XVIII-го столітть"
viewtopic.php?f=4&t=3013
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
Velizariy
Member
Member
 
Повідомлень: 510
З нами з:
20 червня 2007 23:10
Звідки: Київ

Re: Ятаган

Повідомлення Velizariy » 19 березня 2010 00:12

http://velizariy.kiev.ua/library/Untitled%20126.jpg
http://velizariy.kiev.ua/library/Untitled%20128.jpg
Коротке резюме - козаки 17 ст. не використовували ятаганів, оскільки "класичні" ятагани поширились лише у 18-му ст.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28721
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Ятаган

Повідомлення Adam » 19 березня 2010 00:20

Очень полезная для Вас тема: http://talks.guns.ru/forummessage/79/555730.html
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Радислав
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
18 березня 2010 21:56

Re: Ятаган

Повідомлення Радислав » 22 березня 2010 20:04

Спасибі всім вам за вашу допомогу . :)
Bůh pomůže těm , co si pomůžou sami . Бог допомагає тим , хто може допомогти собі сам .
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 869
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Ятаган

Повідомлення Pogorzelska » 06 травня 2010 18:19

"Первый известный ятаган нового времени принадлежал Сулейману Великолепному. Он датирован 933 годом хиджры (1526-27 год).. Рукоять не имеет характерного раздвоения "ушей, слегка закруглена в головке.... Массовое изготовление ятаганов можно отнести не ранее чем ко второй половине 18в. Кочибей Гемюржинский (40-е годы 17в) при перечислении оружия которое берут в поход или хранят на складах, не упоминает ятаганов.. Среди подарков и привозов из Турции в Россию в течении 16-17вв есть ятаганные небольшие ножи, но нет ятаганов развитого типа... Большинство ятаганов датированы. В надписях указан год изготовления. Самая ранняя дата 1761-1762, следующий 1781 и 1786, далее до 1825 не пропущено ни одного года.."" Э.Г.Аствацатурян "Турецкое оружие"
Как по мне, если очень хочется иметь ятаган козаку 17в, то надо "реконструировать историю" захвата ятагана, как трофея, пусть не у Сулеймана, но у достаточно значимой персоны. Если соберетесь, помогу. Литературы у меня много, и кузня своя есть, не хуже чем у Сулеймана сделаем- дамаск, булат..
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28721
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Ятаган

Повідомлення Adam » 06 травня 2010 19:02

Pogorzelska написав:если очень хочется иметь ятаган козаку 17в,

Не-не-не! Пусть "хочется" режиссеру Бортко, а нам нужно — "правильно"! :beer:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 869
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Ятаган

Повідомлення Pogorzelska » 06 травня 2010 22:15

Adam
Ну Янык мой с ним все равно ходит- вид зловещий, ятаган то булатный (Менжулин его еле выпустил - не верил что обратно привезем :D ). Правда он не козак.. К ятагану у него и жупан адамашковый, и кунтуш аксамитовый, и шапка на бобрах,земли на Кресах 3 га -так что,как-бы в походах был, имущества нагреб... Ятаган колоритный- французы на выставке хотели купить как оригинальный, пока мы заключение не показали, пусто не продали, зато дома остался БУЛАТ.
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Радислав
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
18 березня 2010 21:56

Re: Ятаган

Повідомлення Радислав » 07 травня 2010 07:03

Pogorzelska написав:"Первый известный ятаган нового времени принадлежал Сулейману Великолепному. Он датирован 933 годом хиджры (1526-27 год).. Рукоять не имеет характерного раздвоения "ушей, слегка закруглена в головке.... Массовое изготовление ятаганов можно отнести не ранее чем ко второй половине 18в. Кочибей Гемюржинский (40-е годы 17в) при перечислении оружия которое берут в поход или хранят на складах, не упоминает ятаганов.. Среди подарков и привозов из Турции в Россию в течении 16-17вв есть ятаганные небольшие ножи, но нет ятаганов развитого типа... Большинство ятаганов датированы. В надписях указан год изготовления. Самая ранняя дата 1761-1762, следующий 1781 и 1786, далее до 1825 не пропущено ни одного года.."" Э.Г.Аствацатурян "Турецкое оружие"
Как по мне, если очень хочется иметь ятаган козаку 17в, то надо "реконструировать историю" захвата ятагана, как трофея, пусть не у Сулеймана, но у достаточно значимой персоны. Если соберетесь, помогу. Литературы у меня много, и кузня своя есть, не хуже чем у Сулеймана сделаем- дамаск, булат..


Дякую за інформацію . Ятаган ми не хочемо використовувати . Ми просто хотіли знати :) . Коли ми побачили його в музеї приурочена до 17-ї століття .

Щиро Радислав .
Bůh pomůže těm , co si pomůžou sami . Бог допомагає тим , хто може допомогти собі сам .
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 869
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Ятаган

Повідомлення Pogorzelska » 07 травня 2010 07:38

Радислав
Я б с приямністю надала й більше інформіції, оскільки зазначена книжка досить грунтовна й немаленька, але дуже велика. Якщо будуть конкретні питання, звертайтесь, маю досить обємну приватну бібліотеку, в тому числі й по зброї.
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 869
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Ятаган

Повідомлення Pogorzelska » 28 травня 2010 22:31

Радислав
В выставке "Zabytki XVIIw Wystawa jubileuszowa Jana III wKrakowie 1883roku" действительно присутствуют 2 ятагана

379,380 Obok tych, przy przy ostrym koncu wielkiego miecza umieszczone, dwa tureckiejatagany z rekojeciami ze slonowej kosci, w bogatych srebrnych oprawach i takichze pochwach, nadeslane z Kornika. Naleza wylacznie do tureckiego uzbrojenia.

Кроме того есть еще и ятаганный нож.
889 U spodu tablicy zawieszony maly sztylecik wschodni, z glownia damascenska, w ksztalcie malego jatagana, przy tylcu zlobkowany i zlotem nabijany, rekojesc jaspisowa, rowniez zlotem ozdobnie nabita. Dlug. 0-256m. Wlasn. p. Stanislawa Cienskiego.

Поэтому возможно и выставке о которой вы упоминали они вполне и уместны. Чем больше источников тем ближе к истине...
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 


Повернутись до Козаччина

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість