похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

тугай
Member
Member
 
Повідомлень: 370
З нами з:
19 липня 2010 15:44
Звідки: Харків

похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення тугай » 03 вересня 2010 13:33

в праці В.Сергійчука Іменем Війська Запорозького-укр.козацтво в міжнар.відносинах 16-17 ст. пиш. що Юрій гомонай чітко усвідомив, що 4 000 лісовчиків , котрих мав у своєму розпорядженні-обмаль.Він негайно кинувся вербувати козаків Сагайдачного і досить швидко мав близько 6 000 їх під рукою
ця козацька експедиція , в якій за словами коронн.маршала Любомирсього , майже не було ..Польської крові..іт.д...Хто що знає на тен темат?
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення Chestnut » 03 вересня 2010 15:39

А на які документи приводяться посилання?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

тугай
Member
Member
 
Повідомлень: 370
З нами з:
19 липня 2010 15:44
Звідки: Харків

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення тугай » 03 вересня 2010 16:07

власне, це мене й цікавить...не маю можливості запитати у Сергійчука..де він це читав..Якби знайти цитати Любомирського , хоча б польською мовою....Наші історики в своєму репертуарі- візьми й приведи в книжці всі монологи Любомирського на тему походу..Тоді б не було питань..А де шукати ці спогади Любомирського?І так завжди...
Хоча , Сергійчук не Махун...навряд чи він би це вигадував..
 

тугай
Member
Member
 
Повідомлень: 370
З нами з:
19 липня 2010 15:44
Звідки: Харків

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення тугай » 03 вересня 2010 16:12

в цьому відношенні , мабуть, тільки Лепявко адекватний ...та Грушевський- суцільні цитати..За це його люблю...
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення Chestnut » 03 вересня 2010 17:05

У всякому разі Adam Kersten у статті Odwiecz Wiedenska 1619 r наводить цитати з листа Сигізмунда 3го щоб послати саме лісовчиків, яких на той момент у війську було якраз 6 тисяч. Також згадується, що на додачу наймалися колишні лісовчики, що розбрелися по краю, до 7 тисяч. Наймали їх як Гомоннаї, так і король. У наведених польських документах всюди згадуються саме лісовчики, згадок про січовиків чи низовців ніде не наводиться
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

тугай
Member
Member
 
Повідомлень: 370
З нами з:
19 липня 2010 15:44
Звідки: Харків

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення тугай » 03 вересня 2010 17:51

хто зна...на підставі одного тільки документа чи навіть двох не можна робити якісь висновки..Сігізмунд міг просто писати до найму козаків..треба більше джерел..Зокрема ті, на які міг спиратися Сергійчук..
також у Сергійчука- За свідченням угорських дослідників, ,.Українські кріпаки на Закарпатті також хотіли помститися над своїми панами і тому масово пристали до козац.загонів,.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення Chestnut » 03 вересня 2010 18:24

от так і написано -- "за свідченням угорських дослідників", не вказуючи, кого саме і в яких роботах? (не в тексті, у примітках хоча б)

(взагалі-то, я здогадуюся, про що йде мова :) )
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

тугай
Member
Member
 
Повідомлень: 370
З нами з:
19 липня 2010 15:44
Звідки: Харків

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення тугай » 03 вересня 2010 18:41

можливо , це якісь комуністичні угорські дослідники?Хто-зна...Єдина зачіпка -слова Любомирського..Але їх навряд чи можна відкопати в Інтернеті..
 

тугай
Member
Member
 
Повідомлень: 370
З нами з:
19 липня 2010 15:44
Звідки: Харків

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення тугай » 03 вересня 2010 18:42

(взагалі-то, я здогадуюся, про що йде мова ) :)

а про що?цікаво
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення Chestnut » 03 вересня 2010 18:54

Та ось про це

Ця перша кампанія козаків в Угорщині виявила не тільки їхню військову майстерність, а й відіграла значну роль в піднесенні національно-визвольної боротьби закарпатських українців, що жили у східній частині північної Угорщини. Вони допомагали козакам виганяти угорську шляхту, яка гнобила місцевий український люд, вступали до козацьких загонів. «Ця подія, — пишуть О. Баран і Г. Гаєцький, — була першою спробою в XVII столітті національної злуки карпатських українців з козацтвом» 94.


http://litopys.org.ua/holob/hol11.htm
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 884
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: похід козаків та лісовчиків на Закарпаття в 1619 р.

Повідомлення Pogorzelska » 05 вересня 2010 12:24

Посмотрите тут http://slawek-dabrowski.webpark.pl/lisowczycy.htm и есть об этом у Lozinski "Prawem i lewem" и у Р. Jasienica
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 


Повернутись до Козаччина

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей