Канцепція реконструкції 17 ст. ВАЖЛИВО!!!

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Канцепція реконструкції 17 ст. ВАЖЛИВО!!!

Повідомлення haiduk » 12 жовтня 2006 12:28

Вітаю.
http://tforum.info/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=32f8bde3cb63ba928fe8177a73cdccfa;act=ST;f=13;t=8249;st=0;r=1;&

Тут наші колеги з росіхї пропонують розробитуи єдину концепцію реконструкції 17 ст якою би керувались ново створенні клуби россіі та україни . Запрошую шановне паньство (особливо тих хто в темі) не залишатись осторонь тому як на наступний рік нам з ними співпрацювати...
Зображення
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 12 жовтня 2006 13:16

В принціпі на нашому фесті ми можемо більше користатися з нашіх поглядів, але загальна концепція з нашими колегами зі сходу й заходу не зашкодить. :D
Тим більше якщо погляди співпадуть.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 12 жовтня 2006 13:25

проблема в тому що покищо крім як до нас вони не виїзджали, тому зараз навигадують лісопедів, тимбільше в них ще зараз грає жага бугуртизму зо всіма витікаючими...
Зображення
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Повідомлення Sav » 12 жовтня 2006 13:36

Цытата:

А почему мы говорим только о стрелках? Существовали ведь еще и пикинеры для которых рукопашка основное занятие. А так получается заточка исключительно под огнестрел, пальба конечно хорошо, но не стоит забывать и о других родах войск, вот для них то и нужно разработать какие-то условия.


Проблема в том, что вся тактика пехоты того времени, которым мы занимаемся, это и есть сплошная \"заточка исключительно под огнестрел\" и с этим ничего поделать нельзя - военная реконструкция должна быть историчной. Поэтому вопрос должен стоять так:

1) если ты стрелок с действующим макетом ружья - честь тебе и почет. Стой и стреляй. Если тебя атакуют с холодным оружием - либо шмальни разочек, либо, если не успел - беги или героически умри на месте (лучше убежать).
2) если ты , типо пикинер, это тоже ничего - твоя задача стоять и держать строй. Если в тебя стреляют стрелки или пушкари - падай с жалобными воплями и подыхай. Если тебя атакует толпа с саплями, ятаганами, топорами и вилами - твоя задача стоять и держать строй пока стрелки и пушкари не расстреляют атакующих.
3) если ты обуян гордыней и пошился на спешенного шляхтича/поместного/гусара, то тут есть два варианта:
3.1) вне поля боя можно поучаствовать в красивом турнире, где четыре маршала будут считать удары и решать \" кто победил, а кто не очень\"
3.2) на поле боя ты должен озаботится либо красивым понтовым аркебузом и стать в стрелки, либо
3.3) если ты не хочешь стрелять, участь твоя печальна - ты конечно можешь атаковать стрелков, но если они дали залп, ты или убит или драпаешь. Можно попытаться прорвать строй пикинеров - но тут особо усердстовать не стоит, ведь пикинер не может ткнуть тебя пикой, как положено!!! Поэтому не вводи пикинера в соблазн, стой и маши саплей, пока вражеские стрелки не дадут залп. Если они дадут залп, ты или убит или драпаешь.
3.4) если толпа с саплями и вилами к которой ты примкнул атаковала такую же толпу, но с противоположной стороны - тут главное дело вовремя расступиться/упасть на пузо и дать возможность произвести залп своим стрелкам/пушкарям. Пока они не дали залп - можно рубиться, бессмыслено и беспощадно. Но главное не забыть во время умереть или убежать.

Вот примерно в таком вот ключе.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 12 жовтня 2006 13:46

абсолютно згоден, але основні дійові особи там, тому попрошу пана Савєльэва выдтворити ще раз на іншому форумі
Зображення
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 12 жовтня 2006 13:49

Кстати, мала-мала оффтопа -- я тут наконец снова купил тот устав, который я тебе посылал и который пропал у \"зелёных человечков\". Кактока соберусь, сделаю элкопию и выложу. Надеюсь, интерес всё ещё есть?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Повідомлення Sav » 12 жовтня 2006 13:52

Надеюсь, интерес всё ещё есть?


Буду премного благодарен!

абсолютно згоден, але основні дійові особи там, тому попрошу пана Савєльэва выдтворити ще раз на іншому форумі


пан Савєльэв про...в свий пароль, тому вин просыть панив Гайдука або Лыхо ретранслюваты сик його моску на иншый форум:)
Востаннє редагувалось Sav в 12 жовтня 2006 14:09, всього редагувалось 1 раз.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Повідомлення Sav » 12 жовтня 2006 18:03

Мдя, интересный народ там тусуется:

Нас не много, 6 точно, 3-ое переодически появляются, + школьники, но эти пока люди новые. Занимаемся как раз тем самым поместным войском, кстати составлявшим основу армии этого периода, но действует принцып \"людно и оружно\". На дворянина шиться дороговато, а по сему более или менее пошиты (на дворян) только двое, остальные соответственно те самые \"людно\". И пока с лошадьми проблемма, дороговато для нас это удовольствие, пока.
Да замечу занимаемся 16-17вв, хотя для россии, как в вооружении , так и в костюме, различий почти нет.


Мдя, весьма своеобразные представления у людей о реконструируемом ими же предмете... Интересно, они в курсе, что огнестрельным оружием на середину 17-го века было вооружено более 90 процентов дворян и детей боярских, а количество боевых холопов (\"людно\") составляло где-то 0,1-0,2 холопа на одного помещика? Блин, ото бы не выеживались, а шли бы в стрельцы лучше... (это ретранслировать не обязательно, пущай резвятся).

Я это все пишу к тому, что канцепция и асоциация она способна помочь далеко не всем, а только тем, кто в состоянии сам себе помогать. Вот стрельцы - это контора! А кто до сих пор толком не пошился, тот и никогда не пошьется, хоть сорок канцепций нарисуй.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 12 жовтня 2006 18:16

Отож. Це питання можно вирішувати лише з стрільцями, бо поки конкуренції в них немає. Вони лідери.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 12 жовтня 2006 18:33

ну так так їх і сприймати, (адаптовано до фесту - запрошувати групи з їх рекомендації)
Зображення
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Повідомлення Sav » 13 жовтня 2006 09:29

О! Слышу разумные речи:

Многие приехавшие в Каменец иностранцы применяют тот же подход. Нам он кажется в корне неверным.
Если человек хочет сделать реконструкцию комплекса богатого знатного человека (на любую эпоху), он должен быть готов потратиться. Купить парчу там или бархат, золотые украшения, меха и пр. Конечно, губить это дело в битве жалко. Поэтому нужно быть готовым пошить дополнительную верхнюю одежду или вообще дублирующий комплект для битвы.
Если денег на все это нет (а это действительно очень дорого), то лучше сделать комплекс попроще, но историчный полностью - и по крою, и по составу материалов, и по акссесуарам (украшения, быт и пр.). Как реконструктор человек с качественным комплексом среднего горожанина будет заоблачно круче боярина в синтетической парче.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 13 жовтня 2006 14:41

Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 


Повернутись до Козаччина

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей