Статті-мануали по одягу 17 ст.

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Rogala » 11 травня 2012 18:47

Статті виконані на замовлення оргов цього фестівалю
Статті по козацькому одягу ( Донському)
та по Запорожцям першої половини 17 ст.
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 34891&st=0
та стаття по одягу Польської шляхти, та Вибранцям-Угорській піхоті.
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 4891&st=40
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Porucznik » 12 травня 2012 22:13

Питання що, до озброєння:
1) Чому не написали про бердиші, на використанні угорської піхоти ?
2) Чому не написали про пізніше використання угорською піхотою шабель інших типів ?
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Rogala » 03 жовтня 2012 09:39

Незрозумілі претензії.....Тому що це статті впершу чергу про одяг, про це ж здається ясно подано в самій назві :D
1 Про бердиші, я наприклад не візьмусь зараз чітко простежитит генезу, типи, та умови використання цього виду озброєння в угорській піхоті, це тема окремого дослідження.
2 Так само , статті в першу чергу про одяг, про шаблі це тема заслуговує окремого дослідження.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення KaiserAdler » 05 жовтня 2012 21:50

В 1613 году сейм запретил мещанам, за исключением членов магистрата, ношение одежды из дорогой ткани, дорогих мехов, «кроме лисьих и иных подлейших» [1, С. 100], подобное постановление дублировалось в 1629 и 1655 годах.
В 1643 году оно касалось также и краковских мещанок.


:shock: Почему так жестоко? А если все равно взять и одеть?
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30337
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Adam » 05 жовтня 2012 23:15

І сьогодні заборонено цивільним особам носити однострій співробітників МВСУ. Але ж можна ж взяти й одягнути? ;) Спробуйте! :D
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення KaiserAdler » 05 жовтня 2012 23:45

Ні тут зовсім інша ситуація! Мова ж не про уніформу.

Тут заборона носити добрий і дорогий одяг із хороших тканин! :? За що?
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

sokyrnyk
Member
Member
 
Повідомлень: 894
З нами з:
19 січня 2011 12:53

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення sokyrnyk » 06 жовтня 2012 08:12

KaiserAdler написав:Ні тут зовсім інша ситуація! Мова ж не про уніформу.

Тут заборона носити добрий і дорогий одяг із хороших тканин! :? За що?


Наскільки я розумію, для станового суспільства це все одно що уніформа.
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 887
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Pogorzelska » 06 жовтня 2012 09:05

Статут Литовский (1613, 1620, 1655гг) запрещал плебсу не шляхетского сословия ношения одежды из шелка, соболей, рысей и пр дорогих мехов, шелковых поясов под страхом платы штрафов. Но в том же 1625г и мещанки и швеи ходили в золоте, шелках. Штрафы пополняли казну, жены были довольны. Стоит отметить, что жесткость законов против излишеств в Польше была только на бумаге. Так, запрещалось хоронить в шелковых одеждах и с богатой помпой, но платили штраф и устраивали пышные церемонии, благодаря чему мы и имеем множество археол находок. Жесткость проявилась только в ношении сабли - как статусного оружия, но все равно магистрат и мещане, а иногда и евреи могли носить саблю.
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення KaiserAdler » 06 жовтня 2012 18:07

Pogorzelska написав:Статут Литовский (1613, 1620, 1655гг) запрещал плебсу не шляхетского сословия ношения одежды из шелка, соболей, рысей и пр дорогих мехов, шелковых поясов под страхом платы штрафов. Но в том же 1625г и мещанки и швеи ходили в золоте, шелках. Штрафы пополняли казну, жены были довольны. Стоит отметить, что жесткость законов против излишеств в Польше была только на бумаге. Так, запрещалось хоронить в шелковых одеждах и с богатой помпой, но платили штраф и устраивали пышные церемонии, благодаря чему мы и имеем множество археол находок. Жесткость проявилась только в ношении сабли - как статусного оружия, но все равно магистрат и мещане, а иногда и евреи могли носить саблю.


Цікавий у поляків підхід. Платили штрафи - і носили. Надзвичайно цікаво.

sokyrnyk написав:Наскільки я розумію, для станового суспільства це все одно що уніформа.


Чому? Ну принаймні не у всій Європі. Тоді всі носили такий одяг, який був людині до смаку, і головне по карману. І здається заборон таких там не було. Всі ці натовпи розцяцькованих ландскнехтів в дорогих тканинах, вдягнені так, що і нікому не снилося і т.п. Герой Гріммельсгаузена - Сімпліціссімус, рахувався звичайним солдатом, а носив такий розкішний одяг, що всі його офіцери заздрили, і навіть шляпу з пером, за що всі його ненавиділи. Та всі вдягалися як їм заманеться. Он, мольерівського "Міщанина у дворянстві" ще можна згадати, як ілюстрацію поривань міської буржуазії вдягатися розкішно.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 887
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Pogorzelska » 06 жовтня 2012 19:55

Ну KaiserAdler читать вам не перечитать, одни запреты на шелковые ленты во Франции чего стоят, про кружевные конфликты уже и не вспоминаю! Читайте больше!
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Porucznik » 15 жовтня 2012 13:51

Rogala написав:Незрозумілі претензії.....Тому що це статті впершу чергу про одяг, про це ж здається ясно подано в самій назві :D
1 Про бердиші, я наприклад не візьмусь зараз чітко простежитит генезу, типи, та умови використання цього виду озброєння в угорській піхоті, це тема окремого дослідження.
2 Так само , статті в першу чергу про одяг, про шаблі це тема заслуговує окремого дослідження.

Поясню пане Rogala
У другій частині свого мануала Ви пишете не тільки про одяг піхоти , а й про спорядження, де легенько натякнули про їх шаблі і дарди з мушкетами. На мою думку треба не натякати, а писати повністю про все озброєння(типи шабель,бердишів....). Щиро кажучи, тема не настільки велика що б її відокремлювати.
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Rogala » 15 жовтня 2012 14:00

Porucznik
Можливо, але сенс тих мануалів був саме в о одягу.....
Що до озброєння саме гайдуцької піхоти, так я торкнувся лише зверху, бо це не було темою мануала. Крім того достатньо почитати польських авторів на тему озброєння (для тих кому це цікаво)
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Porucznik » 15 жовтня 2012 15:04

А я ж мав надію що хоч хтось відкриє очі росіянам :(
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення борменталь » 15 жовтня 2012 16:58

Porucznik написав:А я ж мав надію що хоч хтось відкриє очі росіянам :(


на що саме відкрие очі ?
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Статті-мануали по одягу 17 ст.

Повідомлення Porucznik » 15 жовтня 2012 19:33

На справжню барвистість та яскравість Речі Посполитої 17 століття :)
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Далі

Повернутись до Козаччина

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей