Кіннота січовиків другої половини 17ст

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 17:47

Придивіться до поданого зразку янчарки: попереду замку є антабка, проріз для ремню. Е зразки з двома або однією, де другий кінець ремня (найчастіше виплетений з фарбованої верблюжої вовни) обплітавсь вкруг преклада. Я не маю можливості надати зараз фото, та мав можливість бачити приватну колекцію східної зброї, починаючи з початку 17ст, з фітільними замками та кремневими.
Чоботи на металевих підборах скоріш за все польські, це перш за все модна річ, отже зазвичай не зручна. Тож я переконаний, що чоботи такого типу не були поширені серед козаків.
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 18:06

Ольстр для яничарки також бачив в тій колекції, але не знаю якого він року. Дерев"яний тонкий футляр, обтягнутий шовком з гаптованієм, зі сторони, куди вкладається рушниця, разтруб з клапаном, розшитим гаптованієм, як на ольстрах для пістолів. З такого ольстра цілком можливо вийняти рушницю на скаку, не спиняючи рух та гаючи час.
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення Rogala » 05 жовтня 2009 18:14

якби зробив такий гшаптований ольстр,для яничарки то був супер молодець,скорше за все з антабками це 18 СТст або самий кінець 17 ст,з ольстром було б 100% влучно.
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 18:40

Такий ольстр мені обійдеться по ціні янчарки :o Я саме такі речі й хотів би відтворити, побачимо на скільки вистачить бюджету. Можливо вдасться обшити й озброїти тільки п"ять вершників інші будуть обшиватись позабюджетом, тобто самотужки 8-)
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
Velizariy
Member
Member
 
Повідомлень: 522
З нами з:
20 червня 2007 23:10
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення Velizariy » 05 жовтня 2009 18:43

кирпа, то фото що ви привели - це Чернігівський музей, і рушниця ця, скоріш за все, кавказька 18-19 ст.
Ось ще аналогічні з Кавказу: http://forum.velizariy.kiev.ua/viewtopic.php?f=27&t=128
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 18:56

Velizariy
цілком можливо, але вони не мають певних "кавказьких" відмінностей. На османську імперію працювало безліч народів, такі самі янчарки є в різних балканських музеях і помітити якусь певну грань, щоб відрізнити кавказьку, балканську, турецьку янчарку треба бути добрим фахівцем з цього питання. Я лише знаю, що народи кавказу любили прикрашати зброю чорненим серебром, а турецькі та балканські янчарки найчастіше прикрашались інкрустацією з кістки.
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 19:29

Те що з 17 по кінець 19ст рушниці та багато інших речей не понесли якихось вражаючих змін, доводить цей лот, з наданого Вами Velizariy
аукціону: http://www.hermann-historica.de/auktion ... c_1_GB&co= Дуже дякую за посилання доречі - шикарні речі продають.
Востаннє редагувалось кирпа в 05 жовтня 2009 21:31, всього редагувалось 1 раз.
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 19:42

http://www.hermann-historica.de/auktion ... c_1_GB&co= Ще один цікавий лот - натруска, датована 19 ст. майже не відрізняється за формою від тої, що зберігається в дніпропетровському музеї, датована 17-18 ст. Я вважаю, що османська імперія дуже консервативно ставилась до власного озброєння, напевно вважаючи його вдосконалим та непотребуючим якихось реформ.
Приєднані файли
nc003.JPG
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 19:51

А цей чудовий зразок янчарки 17ст з колісцовим замком, вартий того, щоб відтворити його в моєму проекті:
http://www.hermann-historica.de/auktion ... c_1_GB&co=
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 19:57

Ось і шабля знайшлась для мого курінного:
http://www.hermann-historica.de/auktion ... c_1_GB&co=
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
Velizariy
Member
Member
 
Повідомлень: 522
З нами з:
20 червня 2007 23:10
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення Velizariy » 05 жовтня 2009 20:11

айже не відрізняється за формою від тої, що зберігається в дніпропетровському музеї, датована 17-18 ст.

Ну власне цифри 17 там нема, тільки 18. І за розмірами, я би сказав що це повноцінна порохівничка. І це знов Чернігів. У Дніпропетровську порохівничка іде без датування. http://museum.velizariy.kiev.ua/dnipro/ ... /dn072.jpg
кирпа, а ви читали Э. Аствацатурян "Оружие Кавказа" та "Турецкое оружие"? Першу можна знайти в інтернеті, друга, нажаль, поки недоступна у електронному вигляді. Рекомендую почитати.
 

Аватар користувача
кирпа
Member
Member
 
Повідомлень: 98
З нами з:
22 лютого 2008 02:45
Звідки: Київ

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення кирпа » 05 жовтня 2009 20:20

Velizariy
дякую, дуже доречно буде почитати, цікавлюсь цим питанням. Цілком можливо, що помилився з музеем, бо настягував того безліч а тепер що, де, звідки - знову все з початку :?
Козак гуляє - а душа його плаче...
 

Аватар користувача
dimakad
Member
Member
 
Повідомлень: 228
З нами з:
16 червня 2007 13:22
Звідки: Львів

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення dimakad » 05 жовтня 2009 21:06

кирпа написав:Ще є так звані "венгерки"

Ви маєте на увазі шаблі угорсько-польського типу (за Кваснєвичем), чи це щось інше?
Якщо це ті самі, то я би також зупинився на цьому типі шабель.
Немає кращого, як битися
В ім’я релігійних принципів,
Свою землю боронити від ворога,
Віддати життя в бою
І здобути славу героя! (гурт Гайдамаки, \"Вітер віє\")
 

Аватар користувача
dimakad
Member
Member
 
Повідомлень: 228
З нами з:
16 червня 2007 13:22
Звідки: Львів

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення dimakad » 05 жовтня 2009 21:11

кирпа написав:Доречі, в кавказьких кінджалах на кінці руків"я була спеціфічна видовжена голівка, якої немає на вашому зразку. Тож мені здається його кавказьке походження хибним

Вибачте, не зрозумів, про який саме кинджал йдеться мова? Якщо той, що я подав в темі про "Вопрос по оружию казаков", то там я подав зображення не кавказької ками, а турецького прямого кинджала. Яка між ними різниця - я там вказував.
Немає кращого, як битися
В ім’я релігійних принципів,
Свою землю боронити від ворога,
Віддати життя в бою
І здобути славу героя! (гурт Гайдамаки, \"Вітер віє\")
 

Аватар користувача
dimakad
Member
Member
 
Повідомлень: 228
З нами з:
16 червня 2007 13:22
Звідки: Львів

Re: Кіннота січовиків другої половини 17ст

Повідомлення dimakad » 05 жовтня 2009 21:16

кирпа написав:Ось і шабля знайшлась для мого курінного:
http://www.hermann-historica.de/auktion ... c_1_GB&co=

Гарна шабелька, скоріш за все - "ординка". Підтримую Вас, гарний вибір.
Немає кращого, як битися
В ім’я релігійних принципів,
Свою землю боронити від ворога,
Віддати життя в бою
І здобути славу героя! (гурт Гайдамаки, \"Вітер віє\")
 

Поперед.Далі

Повернутись до Козаччина

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість