Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення Rogala » 10 жовтня 2012 09:16

а фото де ж гудзики лежали нема?
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 10 жовтня 2012 10:02

З ґудзиками в дядька була якась-то біда. Один з них «на місці» (під нижньою щелепою), тому на фото його не видно (побачили лише після того, як зняли кістяк). А от другий – на рівні гомілок, дещо осторонь правої ноги (дублюю фото з позначеними червоними стрілочками місцями розташування ґудзиків).
Також вчора (вірніше – «раннім сьогодні») забув причепити картинку із парадними шпорами, у підпису до якої позначені їхні виміри та технологічні особливості (німецькою, щоправда, але головне цілком зрозуміле).
Більш інформативні фото з ґудзиками (з інших комплексів) буду старатися викласти сьогодні ввечері/вночі (ще треба відсканувати, а день-то робочій, лекційний).
Приєднані файли
Mikul4_cer_II_gr_44.jpg
Mikul4_shpory_MS_2.jpg
Востаннє редагувалось sinitsa в 10 жовтня 2012 11:50, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення Rogala » 10 жовтня 2012 10:51

Дякую
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 11 жовтня 2012 12:20

Не пройшло і три роки :oops:.
Поховання 216 та 505 з цвинтарю навколо трьохапсидної базиліки у Микульчицях.
А також наш "старий знайомий": поховання дитини № 100 з цвинтаря поблизу ІІ храму в тих самих Микульчицях
Приєднані файли
Mikul4_trehaps_baz_g_216.jpg
Mikul4_trehaps_baz_g_505.jpg
Mikul4_baz_II_g_100_GV_2.jpg
Mikul4_baz_II_g_100_GV.jpg
Mikul4_baz_II_g_100_detal.jpg
Mikul4_baz_II_g_100_mater.jpg
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 11 жовтня 2012 12:24

А ще - бонус за довготерпіння.Бронзова плакетка з черговим "пАтретом" з пох. 947 могильника в "місцині, де нічого не росте" в Микульчицях. Давно шукав саме фото, адже всі публіковані рисунки бажають кращого.
Приєднані файли
Mikul4-MKNN_g. 947.jpg
Востаннє редагувалось sinitsa в 12 жовтня 2012 00:20, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення Rogala » 11 жовтня 2012 12:40

И кто это? усатая инфанта?
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення Rogala » 11 жовтня 2012 12:43

Дякую за фото , це вже щось...
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 11 жовтня 2012 12:49

Rogala написав:И кто это? усатая инфанта?

"Фейса", як на мене, цілком у кельтському стилі :). Хто ж насправді мався на увазі, на жаль, дізнатися достеменно можна було б тільки в "автора та виконавця". Побоююся, що і в даному випадку маємо справу з "варварським прочитанням" візантійської іконографічної традиції. Мені воно дуже схоже на "пАтрет" готського вождя з мозаїки Великого палацу в Константинополі (http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=de).
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 12 жовтня 2012 00:18

Rogala написав:ну и вот еще моравские арни с накладки окончания пояса

Наконечник поясу – з поховання 7 пізньоаварського могильника у Дольні Дунайовицях (район Бржецлав Південноморавського краю Чехії). Це самий кордон із Австрією. Датується ця штука кінцем 8 ст. Доволі цікавий сюжет, який перегукується із традиційною композицією, котрою ще ген-ген у ранньоримський час декорувалися обкладки піхов мечів т.зв. норікського або норіко-паннонського типу; одненька така накладка є навіть в Україні (пох. 3 пшеворського могильника Гринів, http://www.histans.com/?encyclop&termin=Gryniv або http://www.museum.lviv.ua/index.php?opt ... etail&id=7). З урахуванням кордонів Аварського каганату, центр котрого в цій самій Паннонії і знаходився, а Норік був західним прикордонням каганату, цілком можливо, що більш рання художня традиція проявлялася і у ранньому середньовіччі. Попри розхожу думку, геноциди кочовики влаштовували у вкрай нечисленних випадках (дійну корову вбиває тільки навіжений :yes:), а судячи з шикарної металопластики в аварських комплексах із майстрами саме ранньовізантійської школи все в них – в аварів – було гаразд.
Пардон, захопився :pardon:. Ближче до тіла в котре із сумом вимушений констатувати, що навряд-чи хлопці з цього наконечника репрезентують мораван :(, а з огляду на датування штуки – точно репрезентують не «великоморован» :no:.
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 12 жовтня 2012 01:02

Rogala написав: и еще вот такой велькоморавский лучник


З лучником поки до кінця не розібрався. Впевнений лише в тому, що він походить з пох. 251 цвинтаря навкруги церкви ІІІ у Микульчицях. Датований цей комплекс 9 ст. Сам виріб – виготовлений з рогу гральний жетон (шашка? шахова фігура?). Він двосторонній, на зворотному боці – сцена полювання вовка (?) на віслюка (?).
Наскільки зрозумів, цей виріб вважають місцевим, великоморавським, хоча сюжет із стрільцем – доволі розхожий.
Штучка ця невелика, діаметром лише 43 мм. Тим не менш, спромоглися розгледіти на зображенні рефлексійний лук.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення Rogala » 12 жовтня 2012 08:00

По лучнику . там ще й читаються такі ж ряси на полах кафтана. (як і на хлопчику з пташкою)
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 12 жовтня 2012 09:12

Rogala написав:По лучнику . там ще й читаються такі ж ряси на полах кафтана. (як і на хлопчику з пташкою)


Судячи з графічної прорисовки (щоправда, доводі дрібненької, 1:1) на нижній частині вбрання лучника вертикальними штрихами показані вертикальні складки, поперечними штрихами на рукавах – манжети, вертикальними штрихами на голові – чи-то волосся, чи-то радше – головний убір (шолом?).
Приєднані файли
Dol_dun_archer_net.jpg
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 12 жовтня 2012 10:06

Ще одна цікавинка: поховання із збереженим тліном від ратища списа; масштабу, нажаль, немає, однак у співвідношенні із зростом небіжчика довжина списа в цілому виходить близько 2,1 – 2,2 м. Немає не тільки масштабу, але й адреси комплексу. Зрозуміло лише, що йдеться про великоморавське поховання ІХ ст. десь з території сучасної Словаччини…
Приєднані файли
pogr_s_kopem.jpg
 

sinitsa
Member
Member
 
Повідомлень: 1333
З нами з:
13 травня 2012 21:11

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення sinitsa » 12 жовтня 2012 13:25

У продовження теми розташування ґудзиків у похованнях.
Фото 1 (великоморавське поховання з могильника у Бржецлав-Погансько, номер, нажаль, мені невідомий): слід думати, демонструє «нормативне» розташування сферичних ґудзиків – пара обабіч області шиї.

Фото 2 (та сама пам'ятка, але так само без конкретного номеру поховання): також пара ґудзиків, але із явним зсувом вліво та вниз. «Списати» таке розташування на якісь-то особливості тафономії («посмертного буття») цього поховання навряд-чи можливо: череп розташований природно, відсутність зрушень для нього добре засвідчена «інсітним» розташуванням сережок/привісок обабіч на рівні скроневих доль; грудна клітина практично «не розкрита», принаймні, не настільки, щоб у процесі «розкриття» настільки суттєво зрушити нижнього ґудзика, що аж перемістити його справа наліво.

Фото 3 (знов «безномерне» поховання з великоморавського могильника Старе Место – «На валах»). З «посмертним буттям» тут, що цілком очевидно, погірше: череп доволі далеко відкотився, проте його первинне положення добре зафіксоване розташуванням нижньої щелепи та наборів сережок/привісок; грудна клітина «розкрита» повністю; доволі нестандартним є розташування фрагментів ребер поверх ключиць. Таке можливо лише якщо грудна клітина «розкрилася», не зсунувши при цьому ключиці, вони просіли, а згодом ребра поламалися під вагою ґрунту і обламаними фрагментами «накрили» ключиці. Вбачається цілком вірогідним, що ключиці просіли раніше, аніж зруйнувалися ребра., саме під вагою доволі масивних ґудзиків, й лише дещо згодом ґудзики «сповзли» трощи нижче. Відповідно, положення пари ґудзиків на правій частині грудної клітини можна прийняти як «інсітне» у костюмі (в області ключиці / підключичної впадини); в лівій частині вони дещо зсунуті.

Зверну, про всяк випадок, увагу на те, що обидва останні поховання є жіночими, тож «нестандартне» розміщення ґудзиків цілком може визначатися особливостями крою саме жіночого костюму.
Приєднані файли
Bres-Poh_gr_02.jpg
Bres-Poh_gr_01.jpg
Star_Mesto-Na Vakah_grs.jpg
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30304
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Реконструкція вигляду слов'янських воїнів VI-IX ст.

Повідомлення Adam » 12 жовтня 2012 13:37

Нічого собі "ґудзики"! :shock: А воні литі чи пустотілі — є інформація?
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Поперед.Далі

Повернутись до Античність та середньовіччя

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей