Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Enkoodabaoo
Member
Member
 
Повідомлень: 7
З нами з:
18 березня 2012 22:51

Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Enkoodabaoo » 18 березня 2012 23:10

Зображення

На фото Іван Степанюк(пол. Stepaniuk/Stepanyuk Ivan/Jahn)1916-1939. Народився і жив в селі Козин Рожищенського р-н Волинської області. Служив в польській армії і по розповідям його брата був адютантом, Загинув під Катиню разом із польською військовою верхівкою.

Де можна найти інфо де саме він служив і чи точно там загинув і що можна розповісти про нього ще з цього фото?
 

Аватар користувача
Enkoodabaoo
Member
Member
 
Повідомлень: 7
З нами з:
18 березня 2012 22:51

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Enkoodabaoo » 18 березня 2012 23:11

На фото в правому нижньому куті печатка, напевно фотоательє :"Złotnicki dęblin-ryki", можливо допоможе
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення RAO » 19 березня 2012 10:42

Рядовий. Адютантом бути не міг. Очевидно той, хто оповідав його історію, переплутав з джурою (рос. - денщиком, пол. - luzak) у якогось офіцера. Якщо точно на фото штамп фотостудії з м. Демблін, тоді очевидно там і служив.
У Дембліні стояли 15-й піхотний полк, 28-й легко-артилеріський полк, а також Центр авіаційної підготовки №1 та Головний склад зброї №2. Висловлю лише припущення, що служив на складі зброї, тому що на погонах немає обовязкових для полків їхнінх номерів. Авіація теж відпадає, бо кокарда сухопутна.
Шабля в руках - чисто для антуражу, дали йому у фотостудії. Свою холодну зброю, багнет, він і так має на поясі.
 

Аватар користувача
Enkoodabaoo
Member
Member
 
Повідомлень: 7
З нами з:
18 березня 2012 22:51

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Enkoodabaoo » 19 березня 2012 12:32

Оповідач казав, що він був при якомусь офіцеру високого чина, саме за це і попав в Катинь, але чи правда, невідомо. Останій раз його бачили якраз у поїзді, що йшов туди, та людина, що його бачила, якимось чином втікла з того поїзда і повернулася додому

А ніде немає повного списку тих хто слухив у ті часи?
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення RAO » 19 березня 2012 15:33

Значить я був правий - він був джурою у якогось офіцера. Щодо розстрілу у Катині, є списки жертв, пошукайте може трапиться його прізвище
 

Аватар користувача
Enkoodabaoo
Member
Member
 
Повідомлень: 7
З нами з:
18 березня 2012 22:51

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Enkoodabaoo » 19 березня 2012 15:51

Не підскажите, де шукати?
 

Аватар користувача
Pravnyk
Member
Member
 
Повідомлень: 223
З нами з:
11 травня 2010 13:12
Звідки: Halicz - Stanislau, ir.58

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Pravnyk » 02 серпня 2012 09:40

Товариство, підсобіть з ідентифікацією :beer:

Щодо другого фото не певний чи то точно Річ Посполита, але в родинному альбомі світлини були поруч. :?:
Приєднані файли
IMG_0022.jpg
IMG_0009.jpg
Або войсько, або мундур до магазину!
 

Аватар користувача
Pravnyk
Member
Member
 
Повідомлень: 223
З нами з:
11 травня 2010 13:12
Звідки: Halicz - Stanislau, ir.58

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Pravnyk » 02 серпня 2012 10:24

і ще одне фото. Мабуть, летун. Швидше всього не польський, а радянський. Так? :oops:
Приєднані файли
IMG_0006.jpg
Або войсько, або мундур до магазину!
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6053
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 02 серпня 2012 10:30

Щодо першого, на жаль не можу встановити частину - полкова відзнака на кишені схожа на відзнаку 24-го уланського полку, але у нього білі петлиці повинні бути... По другому нічого сказати не можу, лише що це не армія.
Мабуть, летун. Швидше всього не польський, а радянський.

Ні, таки польський, але післявоєнний.
 

Аватар користувача
Pravnyk
Member
Member
 
Повідомлень: 223
З нами з:
11 травня 2010 13:12
Звідки: Halicz - Stanislau, ir.58

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Pravnyk » 02 серпня 2012 11:03

:YesSir:
Питання по фото №1. Окрім того, що улан. Рядовий чи вище? Полкова відзнака - це на правій кишені чи на лівій? (як на мене, то проглядається хрест з правого боку, відзнака з лівого, і ще одна відзнака над клапаном кишені зліва).
По фото №2. Є припущення, що це польський поліцейський міжвоєнного періоду. Не знаю чи рядовий чи вище.
По фото №3. У якому званні може бути летун?
Всім дякую за участь і допомогу! :beer:
Або войсько, або мундур до магазину!
 

Аватар користувача
Gavrylo
Member
Member
 
Повідомлень: 91
З нами з:
06 липня 2010 13:46
Звідки: Львів

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Gavrylo » 02 серпня 2012 11:32

кювернат Ювяшжт написав:...полкова відзнака на кишені схожа на відзнаку 24-го уланського полку,...


Перепрошую, але на мою думку відзнака на фото це не відзнака 24-го уланського полку (дивись приєднане фото). На фото в темі - хрест з гострими краями, плюс центр хреста відрізняється.
Зображення
 

Аватар користувача
Gavrylo
Member
Member
 
Повідомлень: 91
З нами з:
06 липня 2010 13:46
Звідки: Львів

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Gavrylo » 02 серпня 2012 13:11

Pravnyk написав:Товариство, підсобіть з ідентифікацією :beer:


Отож по першому фото. Військовий в званні старший улан, судячи з одної лички на пагоні. Далі, полкова відзнака найбільше схожа на відзнаку 13 Pułk Ułanów Wileńskich (передивився всі мені доступні полкові відзнаки). Як відомо в кавалерії на patkach (комірцях) був прапорець в барвах полку, на поданій фотографії можна прогледіти прапорчик на комірці (щоправда заретушований фотографом. В ті часи така ретуш часто практикувалася). Далі, над правою кишинею Państwowa Odznaka Sportowa. Фото зроблене в період від 1931 до 1939 рік.

Зображення Зображення Зображення

І ще одне. Треба прийняти до уваги той факт, що в ті часи дуже багато фотоательє практикували позичання строю для фотографування, тобто мали дижурний мундир (чи кілька мундирів), приходив хлоп, його вдягали і... прошу дуже, сміло можна висилати фото додому. Подивіться на три доданих фото (доречі всі з 13 Pułku Ułanów Wileńskich), всі у званні або рядового або єфрейтора, і у всіх чомусь офіцерський чи підофіцерський ремінь. У всіх старанно заретушовані прапорці на комірчику, по яким легко можна ідентифікувати військову частину.

Це "позичання мундирів для фотографування" зробило дуже багато геморою сучасним шукачам. Так було і в мому випадку: є фото чоловіка, відомі всі його дані (дата народження, імя, прізвище, ну і т. д.), є фото, з якого чітко ідентифіковується по відзнакам частина, звання (офіцерське), навіть приблизний час проходження служби, а в архівах військової частини, офіцер з такими даними не значиться... потім добрі люди підказали, що хлопові просто в ательє "позичили" офіцерський мундир з відзнаками.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6053
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 04 серпня 2012 20:06

Gavrylo написав:Отож по першому фото. Військовий в званні старший улан, судячи з одної лички на пагоні. Далі, полкова відзнака найбільше схожа на відзнаку 13 Pułk Ułanów Wileńskich

Може і так(і петлиці не протирічать), але, як не мене, на полковику видно розділювальну смугу посередині рамен хреста, якої не було у полкової відзнаки 13-го полку.
 

Аватар користувача
Gavrylo
Member
Member
 
Повідомлень: 91
З нами з:
06 липня 2010 13:46
Звідки: Львів

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення Gavrylo » 05 серпня 2012 00:03

кювернат Ювяшжт написав:...на полковику видно розділювальну смугу посередині рамен хреста, якої не було у полкової відзнаки 13-го полку.

Вона мене також вводить в сумнів, але щось мені так видається, що хрест також підретушований червоним олівчиком - художня самодіяльність фотографа (???).
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6053
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Допоможіть індентифікувати(ІІ Річ Посполита)

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 05 серпня 2012 13:13

Gavrylo написав: хрест також підретушований червоним олівчиком - художня самодіяльність фотографа (???).

Придивився. Так, він дійсно підретушований. Зверніть увагу - на петличці фіолетовою пастою наведено лише нижню частину прапорця, а на полковику - лише розділювальну смугу, це лише спантеличує і не дає жодної користі :?:
 

Далі

Повернутись до Міжвоєнний період (1923-1938)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість