Порівняння ранґів різних армій

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6084
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 17 грудня 2009 10:33

Сторінка з журналу "Табор" з цікавою таблицею.
Зображення

Пропоную в цій гілці обговорювати відповідність військових рангів і посад у арміях різних держав. Прошу тих, хто має доступ до "Історії Українського війська" Я. Дашкевича 1996 року, відсканувати вміщену там таблицю порівняння військових звань українських, автсро-угорської, російської ат радянської армій.
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2014
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення Євген Пінак » 18 грудня 2009 14:05

Ця табличка дуже нагадує мені наші політичні публікації на економічну тему - в залежності від позиції автора статті (чи автора замовлення ;) ) ті ж самі цифри тлумачаться абсолютно по різному. Не знаю, що палив чи нюхав автор цієї статті, але "певна стабілізація" офіцерських звань настала ще за часів Наполеонівських війн, а може й раніше. І, звичайно, ніяким "міжнародним співробітництвом" це не пояснювалось.

Крім того:
1. американський бригадний генерал не дорівнював генерал-майору інших армій, а звання генерал-лейтенант в США тоді просто не було, зате було звання генерал армій, що відповідало маршалу в інших країнах,
2. в Англії забули про бригадира,
3. у Франції маршала не було - був "маршал Франції", окрім команданта були ще шеф де батайон та шеф д"ескадрон,
3. звання в ЧСР, звичайно, були чеськими, а генерал був лише один (те, що вказано - лише посади),
4. в Італії забули першого капітана, звання "з підвищенням" і той факт, що генерали служб мали інші звання.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6084
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 18 грудня 2009 14:30

Євген Пінак написав: були ще шеф де батайон та шеф д"ескадрон,

Назви виглядають на посади...
 

Аватар користувача
Юрій
Member
Member
 
Повідомлень: 527
З нами з:
01 березня 2006 00:52
Звідки: м.Львів

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення Юрій » 18 грудня 2009 15:27

кювернат Ювяшжт написав:
Євген Пінак написав: були ще шеф де батайон та шеф д"ескадрон,

Назви виглядають на посади...

Це військові звання введені ще під час Революції, щоб позбутись наслідків "старого режиму". У ЧА спочатку пішли тим же шляхом - командир батальйону та командир ескадрону були одночасно і посадами і військовими званнями.
Слухайте бояри, що князь брешуть.
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2014
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення Євген Пінак » 19 грудня 2009 00:07

кювернат Ювяшжт написав:
Євген Пінак написав: були ще шеф де батайон та шеф д"ескадрон,

Назви виглядають на посади...

А всі звання колись були посадами, це вже потім почали видумувати "власне" звання.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6084
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 19 грудня 2009 01:04

Звичайно, я в курсі, врешті і сотники, і полковники, і темники всі походять звідти. Впало до ока, що Євген написав таке:
3. звання в ЧСР, звичайно, були чеськими, а генерал був лише один (те, що вказано - лише посади),

З генералом-інспектором все ясно, а от що означає "генерал був лише один"?
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2014
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення Євген Пінак » 20 грудня 2009 01:26

До 1930 року в ЧСР було лише одне генеральське звання - "генерал".
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення KaiserAdler » 27 січня 2010 18:48

Шановне товариство! Можна одне питання?

А чому Білинського в Історії Українського Війська Крип'якевича записано як капітана 3 ранги? Адже він був старшим лейтенантом! Що це таке? Посмертне підвищення в званні? Чи в 1921 р. відбулась якась зміна із рангами і він так зі стар. лейтенанта став капітаном 3 рангу?

Те саме Шрамченко. Яким чином і коли він із лейтенанта став капітан-лейтенантом? :?:
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення KaiserAdler » 03 лютого 2010 16:20

І все таки. Чи існують якісь думки з останнього питання. Цікавлять будь-яки здогадки.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29145
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення Adam » 03 лютого 2010 17:29

Можливо український уряд на еміграції підвищував військовим ранги? :pardon:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6084
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 03 лютого 2010 17:36

Adam написав:Можливо український уряд на еміграції підвищував військовим ранги?

Звичайно, підвищував. А саме військовий міністр. А от про "посмертно" не скажу.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення KaiserAdler » 03 лютого 2010 19:44

В статті Савченка-Більського 1931 року "Старший лейтенант флоту Михайло Білинський (посмертна згадка)", як це видно із заголовку, він згадується як старший лейтенант. Історія українського війська виходить в 1936 році. Там Білинський вже кап. 3 ранги. Отже за ці 5 років щось сталося...
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29145
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення Adam » 03 лютого 2010 20:14

KaiserAdler написав:В статті Савченка-Більського 1931 року "Старший лейтенант флоту Михайло Білинський (посмертна згадка)"...

Можлива частина загадки полягає в тому, що Савченко не визнавав підвищення у рангах, тому й виніс звання в заголовок? :roll:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення KaiserAdler » 03 лютого 2010 21:07

кювернат Ювяшжт написав:Пропоную в цій гілці обговорювати відповідність військових рангів і посад у арміях різних держав. Прошу тих, хто має доступ до "Історії Українського війська" Я. Дашкевича 1996 року, відсканувати вміщену там таблицю порівняння військових звань українських, автсро-угорської, російської ат радянської армій.


Із початку читав, а не помітив. Певно, мається на увазі ця таблиця:
Зображення
Зображення
Зображення

Adam написав:Можлива частина загадки полягає в тому, що Савченко не визнавав підвищення у рангах, тому й виніс звання в заголовок?

Цікава версія. Може і так.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6084
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Порівняння ранґів різних армій

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 04 лютого 2010 12:31

Так, дякую! Саме ця :yes: Але верхня частина обрізана :(
Щодо російської імперії додам офіцерські звання у флоті (клас - звання):
1 Генерал-адмирал
2 Адмиралъ :)
3 Вице-адмирал
4 Контр-адмирал
5 -
6 Капитан 1-го ранга
7 Капитан 2-го ранга
8 -
9 Лейтенант
10 Мичман

Теж цікавинка: до чинів 1-2 класів зверталися "Ваше Высокопревосходительство", 3-4 - "Превосходительство", 5 - "Высокородие", 6-8 - "Высокоблагородие", 9-14 - "Благородие". У міжвоєнний період звісно всі стали як не товаришами, так панами :)
 

Далі

Повернутись до Міжвоєнний період (1923-1938)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість