Мега портал карт України

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14717
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Мега портал карт України

Повідомлення congo » 05 квітня 2015 04:13

pustomelyk з датуванням мабуть просто
ось кв 14
містечко Златопіль (Złotopol) - отримало таку назву після 1788 року
Złotopol // Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich. — Warszawa: Filip Sulimierski i Władysław Walewski, 1895. — T. XIV (Worowo — Żyżyn)
тут картинка (скан сторінки)
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIV/642
здесь водки нет
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14717
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Мега портал карт України

Повідомлення congo » 06 квітня 2015 18:30

pustomelyk
це карти з цього альбому
Зображення
Востаннє редагувалось congo в 06 квітня 2015 18:42, всього редагувалось 2 разів.
здесь водки нет
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14717
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Мега портал карт України

Повідомлення congo » 06 квітня 2015 18:39

pustomelyk
Ну і ще трохи
Зображення
легенда
Зображення
Зображення
тут в добрій якості
pbi.edu.pl
здесь водки нет
 

Аватар користувача
pustomelyk
Member
Member
 
Повідомлень: 1269
З нами з:
23 серпня 2008 00:10
Звідки: Київ

Re: Мега портал карт України

Повідомлення pustomelyk » 06 квітня 2015 21:33

congo
Дякую.
Чи правильно я зрозумів, цифри показують власника селища (земель)? А час - перед Хмельниччиною? Принаймні по Лубнам можна припустити.
І виходить, селища, позначені зафарбованими колами, були "помітними" вже на межі 16-17ст.? Ще б тлумачення, що означають над тими колами хрестик і просто патик, щоб бути впевненим, а не здогадуватись.
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14717
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Мега портал карт України

Повідомлення congo » 06 квітня 2015 21:54

pustomelyk
сам атлас складений в другій половині 19 сторіччя, так що за основу була взята, якась тодішня карта.
мапа відповідає стану речей, на умовний 1790 рік. По тим об"єктам які AFAIK, шляхи, населенні пункти. дуже точно все відображено.
Це по 14 квадрату.
Хрестики і патики, от не знаю - мабуть що, хрестики села з церквами - принаймі я поки збоїв у такій системі не найшов
здесь водки нет
 

Аватар користувача
pustomelyk
Member
Member
 
Повідомлень: 1269
З нами з:
23 серпня 2008 00:10
Звідки: Київ

Re: Мега портал карт України

Повідомлення pustomelyk » 07 квітня 2015 14:44

congo
мапа відповідає стану речей, на умовний 1790 рік

Дороги, села та інше, можливо, і на пізніший час.
А от показ маєтностей, гадаю, перед Хмельниччиною. Бо ті ж Лубни показані, як власність Вишневецького, а Переяслав і ще багато земель Лівобережжя - королівщиною.
Чи я чогось не знаю?
 

Аватар користувача
pustomelyk
Member
Member
 
Повідомлень: 1269
З нами з:
23 серпня 2008 00:10
Звідки: Київ

Re: Мега портал карт України

Повідомлення pustomelyk » 07 квітня 2015 15:03

Є ще одне припущення.
Зірки Давида поки бачив виключно на річках, можливо, - млини.
Тоді патик над позначкою н.п. може бути вітряком.
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14717
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Мега портал карт України

Повідомлення congo » 07 квітня 2015 15:04

pustomelyk написав:А от показ маєтностей, гадаю, перед Хмельниччиною. Бо ті ж Лубни показані, як власність Вишневецького.
Чи я чогось не знаю?

Майнові права - це складна і запутана тема, але Лубни з 1591 року мали Магдебурзьке право.
хто успадкував володіння, після смерті Михайла Вишневецького у 1673 р?
Саме Лубнами я не цікався, а от у тому ж Златополі, земельки собі Потьомкін прикупив, і кордон не завадив.

от наприклад землі Потоцьких, були конфісковані, після повстання, у 1832 році й передані Київській казенній палаті, (Софіївка, біля Умані)

Цікаве питання, теба розібратись хто роздєрібанив власність Вишневецьких
здесь водки нет
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 732
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Мега портал карт України

Повідомлення rutene » 07 червня 2015 18:31

KaiserAdler написав:Та яка різниця на якій мові сайт - головне щоби він був хороший і корисний. Ось так.).

Велика різниця, така ж яка між українською і російською мовами, така ж, як між Україною і Росією, така ж, як між російським таньцем "Русская пляска" і українським "Гопаком", така ж, як між російськими щами і українським борщем.
Хоча б вже зробили другий варіант, з українським перекладом, як вже зробили на сайті пана Adamа:
Adam написав:А наш проект http://likbez.org.ua/
.
 

landike
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
12 червня 2015 23:50

Re: Мега портал карт України

Повідомлення landike » 13 червня 2015 02:08

Відносно карти XVI-XVII aka 1889-1904 aka 1590-1610: http://freemap.com.ua/karty-ukrainy/atl ... li-russkie
Зірка чи шестерня точно млин. Вітряк інакше міг виглядати.
А кружок з вертикальною рискою, то згідно джерел - "часовня" вона ж ратуша.
Тобто якщо населений пункт був то він або мав ратушу, або церкву або обоє, але церква важливіший знак.

Що зараз зрозумів:

Ці карти (точніше атлас) зроблені в роках 1889-1904. І це тільки розділ 2. А де перший??
Карти про місцевості на переломі століть, тобто я припускаю це роки 1590-1610.
Особливо позначки з кольором та підкресленням, вказують що карту пізніше просто допомняли даними, і щоб відрізнити місцевості, малювали кольором.
Після смерті бібліографа Władysław Alojzy (z Damajowic) Strzembosz в 1917му році, з його архівів ці карти подаровані. Кому?
MAP_LEFT_STAMP_small.png


Дальше.

Карта 1840-1859: http://freemap.com.ua/karty-ukrainy/pod ... lskix-kart
Згідно сайту, роки 1840-1859 (правда я не найшов де саме ті роки на карті вказані, але вже)

Отож,
карта 1889-1904 якщо не 100% то дуже приблизна копія. І я порівняв місцевість яка мене цікавить (окіл Солотвина-Надвірна-Станіслав-Калуш) - 99% те саме за винятком кольорів та вже наявних границь повітів і номерів власників.

Ще дальше.
Глянув я на нижню частини карти 1840-1559, там пише:
Paris Imp.ie de Louis Antoine des Noyers, 70

що в перекладі "Париж. Надруковано Луї Антуаном з Ноєрса (то в Франції)"
Такий же напис і на карті 1889-1904.
2maps.png


Що є остаточним свідченням, що то вдосконалена копія.
Але на карті 1889-1904 НЕМА печатка про дар від Штшембоша, а це доказ того, що ця карта робилась як копія з ОРИГІНАЛУ (потенційно в роках 1610-1650-1700), а не з карти 1840-1859.

Отож, питання:
  • Де розділ 1 атласу 1889-1904 ? І хто конкретно отримав атлас чи карту в дар? держава? архів в Варшаві? в Кракові?
  • Де на карті 1840-1859 вказано точну дату друку?
  • Чи цифра 70 в кінці напису про Луї Антуана значить якийсь ірк? 1670? 1770? 1870? 70 років? індекс якийсь?



PS1.Відносно оригіналу 1590-1610. Я хочу найти, буду пробувати. Я зараз в Кракові, тут під боком є архів (чекаю від них даних по дослідженню). То зайду спитаю, може вони мають таку карту. А потім Варшава по плану.

PS. Відносно мови, я хотів би вивчити всі мови на планеті, але...
Так що чи укр чи рос - мені ок. Краще б рос. Але це не кінець світу, жити можна.
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14717
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Мега портал карт України

Повідомлення congo » 13 червня 2015 08:43

Отож, питання:
Де розділ 1 атласу 1889-1904 ? І хто конкретно отримав атлас чи карту в дар? держава? архів в Варшаві? в Кракові?

це НАКЛАД (тираж рос.) - їх, таких атласів, багато - наприклад інший екземпляр зберігається тут Biblioteka Uniwersytecka im. Jerzego Giedroycia w Białymstoku, правда в гіршому стані
Зображення
скільки збереглось? Ну ще в бібліотеці конгресу має бути :) в ленінці теж
Де на карті 1840-1859 вказано точну дату друку?

шукайте у видавця, або у укладача
Чи цифра 70 в кінці напису про Луї Антуана значить якийсь ірк? 1670? 1770? 1870? 70 років? індекс якийсь?

друкарня - Rue de Noyers, 70 - вулиця Горіхова, 70,
Imp. de Louis Antoine - у Парижі, Луісів Антуанів як у Бразилії дон Педрів :) Directeur de la Carte de France au Ministère de l'Intérieur vers 1900
Видавець: 'C. i K. Wojskowo \- Geograficzny Zakład w Wiedniu'

Creator:
Jabłonowski, Aleksander (1829-1913) - от з автора і почніть розшуки.
здесь водки нет
 

landike
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
12 червня 2015 23:50

Re: Мега портал карт України

Повідомлення landike » 01 лютого 2016 21:30

http://mapire.eu/en/
Maps of the Habsburg Empire
This magnificent archival content is world-wide unique in sense of antiqueness, resolution and artistical implementation. Explore the georeferenced version comparing to today maps!


The First Military Survey (1763-1787)
The Second Military Survey (1806-1869)
The Third Military Survey (1869-1887)
Austrian Netherlands (1764-1771)
Hungarian Kingdom (1869-1887) (1:25.000)
Cadastral maps (XIX. század)
 

ONIK
Member
Member
 
Повідомлень: 1
З нами з:
04 березня 2016 18:10

Re: Мега портал карт України

Повідомлення ONIK » 04 березня 2016 18:27

landike Чи дізнались Ви роки атласу Речі Посполитої 16-го ст. чи може знайшли його тих років? Там є назва Солотвина, але вона була перейменована з назви Краснопіль десь у середині 17-го ст., а на карті України Боплана 1650р. замість Солотвини ще пише Красуф. І там в атласі ще є села в Богородчанському р-ні, яких, як прийнято вважати офіційно, ще не було. Значить, якщо карту перемальовували зі старішої, то "нові" населені пункти просто подомальовували, а старі назви позмінювали на нові; цікаво було б знайти карту дійсно 16 ст.
 

landike
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
12 червня 2015 23:50

Re: Мега портал карт України

Повідомлення landike » 04 березня 2016 22:54

@ONIK не дізнався. З архіву в Кракові відписали те що й знав - тільки РОЗДІЛ II.
Зараз не займаюсь цим, але підписаний на топік, так що, якщо хтось щось знайде - пишіть.
Якщо буду в Варшаві, чи дойдуть руки погуглити більше - відпишусь тут.
Поки що на фейсбуці написав пост, де очікую пару полякув генеалогів-генетиків мають відповісти, може вони підкажуть старі ресурси.

Тут ось можна скачати пдф-ку ~72МБ
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: Мега портал карт України

Повідомлення Случ » 06 березня 2016 03:24

landike написав:Відносно карти XVI-XVII aka 1889-1904 aka 1590-1610: http://freemap.com.ua/karty-ukrainy/atl ... li-russkie
.


Якось зложив. Може комусь згодиться.
Зображення
Зображення
 

Поперед.

Повернутись до Посилання

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість