Питання по Синьожупанникам

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Mykola Chmyr
Member
Member
 
Повідомлень: 1285
З нами з:
15 березня 2007 18:14
Звідки: м.Київ

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Mykola Chmyr » 29 листопада 2013 14:07

Клас! Дуже цікаво!!! :good:
Виходить, кокарда на шапці була металевою - очевидно, використали бокову кокарду з німецького шолома.
Человек, выдавший на гора «Историю Востока», не написав предварительно десятки статей типа «Административные фунции уделов в Китае в нач. ХУ в.» или «Социальная мобильность землевладельческого слоя общины в Гуджарате в Х1Х в.» – это шарлатан. (С.В.Волков)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31045
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Adam » 29 листопада 2013 14:10

Артеме, як ти розумієш, в тексті мова іде саме про те, що все це належить усусам. Я б з тобою погодився (там у тексті дійсно є помилки. Наприклад, автори пишуть, що "мазепинка" веде своє походження від головних уборів селян Росії (sic!) та Буковини), якщо б до кожного предмету не було причіплено бірку "Взірець".

Тинченко у своїх "Українських збройних силах" спочатку пише про те, що у січні 1917 р. з табору військовополонених в Раштаті на Волинь виїхала група сцньожупанників, одягнена в усусівські однострої, але з німецькою амуніцією та зброєю. З чого саме складалася ця уніформа мемуарист Олянчин знадує лише "мазепинку".
Далі він зі слів Зелінського пише про те, що у лютому 1918 р. Зелінський домовився з німецьким військовим міністром фон Штейном про виготовлення 6 тис. комплектів синього однострою: жупанів, шапок, шароварів та кушаків. І це замовлення (NB) було виготовлено лише за 2 тижні!!! Мені здається, що будь яке виробництво не може з нуля, щонайменьше без виготовлення достатньої кількості лекал, зха такий короткий термін виготовити та привезти до табору таку кількість КОМПЛЕКТІВ!

Микола! Чітко видно, що кокарда — овальна та із власним везерунком. Вона не з пікельхаубу. :no:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Юрій К.
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
21 вересня 2007 21:44
Звідки: Запоріжжя

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Юрій К. » 29 листопада 2013 14:20

Цікаво, а штани якого кольору мали б бути? Зі свідчень випливає, що начебто синього. А якщо відштовхуватися від цього взірця та найраніших фоток 1-го полку синьожупанників, складається враження, що вони одного кольору з сорочкою. Заплутатись конкретно можна.
 

Аватар користувача
Mykola Chmyr
Member
Member
 
Повідомлень: 1285
З нами з:
15 березня 2007 18:14
Звідки: м.Київ

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Mykola Chmyr » 29 листопада 2013 14:24

Adam написав:Микола! Чітко видно, що кокарда — овальна та із власним везерунком. Вона не з пікельхаубу. :no:

Ну, тобі видніше... :oops:
Однак овальною ця кокарда може сприйматися тому, що шапку сфотографовано під кутом. По мені, так найпростіше було взяти кокарди для пікельгавбу - забарвили у відповідний колір, і все...
Человек, выдавший на гора «Историю Востока», не написав предварительно десятки статей типа «Административные фунции уделов в Китае в нач. ХУ в.» или «Социальная мобильность землевладельческого слоя общины в Гуджарате в Х1Х в.» – это шарлатан. (С.В.Волков)
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Rogala » 29 листопада 2013 15:10

Какарда з пікел хаубе хіба має рельефні "промені? хіба ні? а тут їх немає..
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31045
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Adam » 29 листопада 2013 15:46

Вона ще до того має й отвір!

Зображення
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Inman
Member
Member
 
Повідомлень: 690
З нами з:
13 листопада 2007 17:26
Звідки: Київ

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Inman » 29 листопада 2013 16:42

Кокарда на шапці виглядає так, начебто центральну частину її утворює об"ємний гудзик. То може, вона так і прип"ята до шапки, гудзиком? Не "пристібнута", а "пришита" ним?
 

Аватар користувача
Запорожець
Member
Member
 
Повідомлень: 6715
З нами з:
28 лютого 2006 15:06
Звідки: Київ

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Запорожець » 29 листопада 2013 17:43

круті фотки!
Дякую!
І знову хмари потемніли,
Стріляв наш кулемет,
Комуна боса утікає,
УПА іде вперед!
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення grinder » 29 листопада 2013 18:05

Inman написав:Кокарда на шапці виглядає так, начебто центральну частину її утворює об"ємний гудзик. То може, вона так і прип"ята до шапки, гудзиком? Не "пристібнута", а "пришита" ним?

100%, таке саме враження. Як на мене-саме так, ландкокарда з пікеля, закріплена гудзиком.
 

Аватар користувача
Mykola Chmyr
Member
Member
 
Повідомлень: 1285
З нами з:
15 березня 2007 18:14
Звідки: м.Київ

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Mykola Chmyr » 29 листопада 2013 18:28

Rogala написав:Какарда з пікел хаубе хіба має рельефні "промені? хіба ні? а тут їх немає..

Чому ж немає - на фото їх видно. А отвір закриває такий собі "гудзик". Спеціально "розтягнув" зображення - дуже навіть схоже.
Приєднані файли
кокарди.jpg
Человек, выдавший на гора «Историю Востока», не написав предварительно десятки статей типа «Административные фунции уделов в Китае в нач. ХУ в.» или «Социальная мобильность землевладельческого слоя общины в Гуджарате в Х1Х в.» – это шарлатан. (С.В.Волков)
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1045
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Bohdan » 29 листопада 2013 20:27

OMG :o
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Rogala » 29 листопада 2013 21:11

Mykola Chmyr написав:
Rogala написав:Какарда з пікел хаубе хіба має рельефні "промені? хіба ні? а тут їх немає..

Чому ж немає - на фото їх видно. А отвір закриває такий собі "гудзик". Спеціально "розтягнув" зображення - дуже навіть схоже.

Ок
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення KaiserAdler » 30 листопада 2013 22:19

Але ж проект майбутньої уніформи Синіх був розроблений військовим гуртком в Ган-Мюндені. І перший зразок уніформи Синіх був виготовлений саме там!

Абсолютно не віриться, що ці форми були призначені для УСС. Здається, упорядники книги не володіють ситуацією, не знаючи про формування укр. формацій Синіх і Сірих в Австріі та Німеччині - тому і приписали знайдені форми заднім числом до УСС.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Юрій К.
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
21 вересня 2007 21:44
Звідки: Запоріжжя

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення Юрій К. » 30 листопада 2013 23:40

KaiserAdler написав:Абсолютно не віриться, що ці форми були призначені для УСС. Здається, упорядники книги не володіють ситуацією, не знаючи про формування укр. формацій Синіх і Сірих в Австріі та Німеччині - тому і приписали знайдені форми заднім числом до УСС.


А мені здається, що ми ще ні чорта толком не знаємо про розробку одностроіїв ані для УСС, ані для "синіх" та "сірих".
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Питання по Синьожупанникам

Повідомлення KaiserAdler » 30 листопада 2013 23:49

Зелінський чітко написав: однострій Синіх і перший його зразок виготовлений саме гуртком старшин з Ган-Мюндену.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 4 гостей

cron