Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 28 вересня 2010 20:05

Всё никак руки не доходили отсканировать и выставить что нибудь интересное. Собравшись с силами, наконец-то подготовил материал и спешу с вами поделиться. Некоторые фотографии и документы я уже показывал, но хотел-бы чтобы всё вместе было здесь, так что заранее прошу прощение за дубли. Реверсы на фотографиях и открытках показываю только если на них что-то интересное, если реверс пустой, мы его пропускаем.

1. Эту фотографию уже обсуждали и к единому мнению не пришли, но на фото не может быть никакой иной розетки, кроме желто-голубой. Украинские традиции в Чугуевском Военном училище были сильны до войны и тем более после революции. На фотографии прапорщик, бывший юнкер ЧВУ, сочуствующий украинскому движению.

Март - октябрь 1917 года.
Зображення
Зображення


2. Действия на фотографии происходят на Дальнем Востоке. В демонстрации скорее всего принимают участие украинцы из "Зелёного Клина" На двух желто-голубых транспорантах следующие лозунги "Автономию Украине" и "Федеративная Демократическая Республика". Жаль на третьем транспоранте не разобрать надписи. Заметьте, что на транспорантах желтая половина сверху и голубая снизу, как в то время было принято при ЦР. Дальше красные транспоранты и следуя слева на право такие надписи: " ... Свободный", "Да здравствует свобода, демократическая Республика ...", "Союз грузчиков и рабочих гор. Владивостока", "... приветсвует ... праздник ...", "Коммерческое общество КВЖД - Да здравствует Россия, свободная страна, нам гражданам свободным, Республика нужна" и "Да здравствует интернационал".

Март 1917 года.
Зображення
Зображення


3. Открытка с изображением плаката работы Богуша Шиппиха. На реверсе эмблема с буквой "В". Долго не мог определить издательство, но в инете наткнулся на информацию о том что плакат был отпечатан товариществом "Вернигора". Так что вполне может быть что и открытка издана теми-же. Осталось найти потверждение этой теории, может на книгах тех лет можно будет найти такую эмблему вместе с названием издателя.

Ноябрь - декабрь 1917 года.
Зображення
Зображення


4. По листьям на дереве и отсутcвию погон, можно предположительно датировать фотографию апрелем - июнем 1918 года. Интересно, мужчина без погон в окне немец или украинец?

Апрель - июнь 1918 года.
Зображення
Зображення


5. Эта первая открытка из немецкой "гетманской серии". По отсутствию погон, можно датировать фотографию маем - июнем 1918 года.

Mай - июнь 1918 года
Зображення


6. Это вторая открытки из той-же серии, сделаная в тот-же день. Интересна надпись на обратной стороне. В немецком не силён, да и в переводчик ввести не могу, так как половину букв не понимаю. Меня интересует могла-ли надпись быть сделана именно в то время, или она более поздняя. Если в то время, но можно-ли конкретней датировать эту серию открыток июнем 1918 года?

Mай - июнь 1918 года
Зображення
Зображення


7. Интересная открытка украинского производства. Ошибка на месяц, в дате когда Скоропадский стал гетьманом, наверно забыли палочку поставить слева? У гетьмана уже появился красивый кинжал, в отличии от простого с которым он изображен на немецких открытках.

24 июня 1918 года
Зображення
Зображення


8. На фотографии изображено прибытие Серожупанной дивизии в Киев, смотр гетьманом. Не помню определили точную дату этого события или нет?

Август - сентябрь 1918 года.
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення


9. Встреча Скоропадского с Гинденбургом на вокзале в немецком городе Спа. Здесь находился штаб немецкой армии во время ПМВ. Если инет не врёт, то Скоропадский был в Германии с 4 по 17 сентября.

4 - 17 сентября 1918 года.
Зображення


10. Отряд (даже не знаю как правильно назвать?) УГА в лагере для интернированных, скорее всего в Чехословакии. Только у одного осталась мазепинка с щитком. У офицера посередине видно "отличие боевика".

1921-1924 год
Зображення
Зображення
Зображення


11. Хорунжий 6 стрелецкой дивизии УНР. Дивизию сформировали весной 1920 года, значит это "нижняя граница". Дарственной надписи на фотографии - 5 апреля 1921 года, это "верхняя граница". С помощью польского коллеги прочитали следующее (перевожу на русский):
"Пани Лесе, в виде "ответа" на красную розу.
Тернополь 5 апреля 1921 год.
Подпись - В. Ф(П)илипици(?).
Офицер украинского полка в Ланцуте."
Это похоже написал владелец своей девушке. Теперь похоже девушка пишет карандашем. Под подписью написано:
"Сладкий мой Владзю(?)"
Рядом она-же пишет:
"24-го ноября 1921(?) года уехал Владзю(?) а может навсегда исчез"
Как я понял, владелец фотографии пропал без вести.

весна 1920 года - 5 апреля 1921 года
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення


12. Учебник "Начальная география" 1918 года.
Зображення


13. Учебник "История Украины" 1919 года.
Зображення


14. Приказ НКГА 3 августа 1919 года.
Зображення
Зображення


15. Учетная книжка для обмундирования 1919 года. (не знал как её по другому назвать)
Зображення
 

Аватар користувача
Mykola Chmyr
Member
Member
 
Повідомлень: 1284
З нами з:
15 березня 2007 18:14
Звідки: м.Київ

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Mykola Chmyr » 28 вересня 2010 22:18

Дуже Вам дякую, вельми цікаво! :good:
Человек, выдавший на гора «Историю Востока», не написав предварительно десятки статей типа «Административные фунции уделов в Китае в нач. ХУ в.» или «Социальная мобильность землевладельческого слоя общины в Гуджарате в Х1Х в.» – это шарлатан. (С.В.Волков)
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення KaiserAdler » 28 вересня 2010 22:25

Vlad143 написав:8. На фотографии изображено прибытие Серожупанной дивизии в Киев, смотр гетьманом. Не помню определили точную дату этого события или нет?

Увы, точная дата неизвестна! По одним источникам, парад был 15 августа, Тинченко давал дату 27 августа, а в еще одном случае было подписано, что фото было сделано 1 сентября. Два последних варианта мне кажутся наиболее приемлимыми, т. к. 15 августа - это очень маловероятно, т.к. в этот день была панихида по младшему сыну гетмана...Да и Серых в Киеве вроде еще не было.

А можно как-нибудь выложить фотографии учебников? :oops: Очень интересно, о чем там писали?
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення RAO » 28 вересня 2010 22:55

Фото 11. Судячи з напису - це хор. Володимир Пилипець, який у 1920 р. дійсно служив у 6-й стрілецькій дивізії. До того служив у 1-у Запорізькому авіаційному загоні. Після Другої світової війни виїхав до США.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення KaiserAdler » 28 вересня 2010 23:15

...
9. Встреча Скоропадского с Гинденбургом на вокзале в немецком городе Спа. Здесь находился штаб немецкой армии во время ПМВ. Если инет не врёт, то Скоропадский был в Германии с 4 по 17 сентября.

4 - 17 сентября 1918 года.


Маленькое уточнение: фото сделано вечером 9 сентября.
:)
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 28 вересня 2010 23:44

РАО, вот это да, спасибо за определение! Не ожидал что можно будет определить.

КайзерАдлер, спасибо за точную дату, можно узнать откуда информация о 9-м сентября?
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення KaiserAdler » 28 вересня 2010 23:59

Vlad143 написав:КайзерАдлер, спасибо за точную дату, можно узнать откуда информация о 9-м сентября?

Об этом сообщает Д.Дорошенко во втором томе "Истории Украины 1917-1923"
1.JPG
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 29 вересня 2010 03:05

КайзерАдлер, спасибо за информацию. Учебники сфотографирую (в сканер не хочу засовывать) и выложу.

Про Пилипця на нашем форуме есть информация и вот такую заметку нашел в инете: http://www.scribd.com/doc/37003226/Sep-2010-Ukr
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення oleh66 » 12 листопада 2010 15:11

Vlad143 написав:10. Отряд (даже не знаю как правильно назвать?) УГА в лагере для интернированных, скорее всего в Чехословакии. Только у одного осталась мазепинка с щитком. У офицера посередине видно "отличие боевика".

1921-1924 год


Офіцер, який стоїть окремо, напівобернувшись, між першими двома рядами і основним масивом солдатів, дуже схожий на останнього командира 2 Коломийської бригади УГА Квапіля. Якщо це справді він, то цілком можливо це колективне фото залишків бригади в Ліберцях або Юзефові.
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 12 листопада 2010 21:27

oleh66, спасибо! В инете кроме информации по этой ссылке: http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=1345 , ничего не нашел. Может на его фото можно взглянуть?

Начальником канцелярії старшинської школи ХІ корпусу австрійської армії в Камінці Струміловій був у 1918 р. чех з Оломоуца штабс-фельдфебель Квапіль
(Kvapil) — абсолютно прихильна до української справи людина. Він допоміг скласти список українських однорічних добровольців школи, готових виконати накази Центрального Військового комітету у Львові, інформував таємний український штаб школи про секретні накази австрійського командування, передавав вісті і накази Комітету. За декілька днів до Листопадового зриву Квапіль призначив черговими по школі старшин тільки української національності, а 31 жовтня 1918 р. передав членам українського штабу школи умовний сигнал Центрального Військового комітету про виступ попівночі 1 листопада. Скориставшись відсутністю начальника школи та його заступника, Квапіль передав українцям всі бланки та печатки, а сам, за спогадами учасника тих подій Юліана Рабія, через декілька днів виїхав з дружиною до Чехії57. Та з цим прізвищем ми зустрінемося і пізніше. Так, отаман Квапіль (також без зазначення імені) є в списку старшин, які служили в Українській Галицькій Армії58, серед полонених старшин УГА, що перебували в таборі полонених в Тухолі, знаходимо сотника Карла Квапіля (Karel Kvapil)59. Невідомо, одначе, чи йдеться про одну особу.
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 18 листопада 2010 19:58

oleh66, когда я выставлял фотографию первый раз: viewtopic.php?f=2&t=2919&start=45 то CICHOVUK написал следующее:

Вітаю шановне товариство.На фото зображені вояки УГА інтерновані в Ліберцях(Чехо-Словаччина) у 1920-1921 рр. Як доказ посилаюсь на статтю Ігора Срібняка та Андрія Купцова \"Табір інтернованих військовиків УГА в Ліберцях(Чехо-Словаччина) у 1920-1921рр.\" Вісті комбатанта №1,1999.Там в кінці розміщені два фото, одне з яких подано на форумі і підпис \"Дві світлини з табору в Чехо-Словаччині, які привіз з собою до Канади Василь Мурашка.\"

К сожалению статью я не смог найти, но получается что ваша гипотеза совпадает с мнением авторов этой статьи, значит перед нами бригада УГА в Либерцах. Если можно будет сопоставить фотографии Квапиля, значит на фотографии 2 Коломийська бригада УГА в Либерцах.

По годам не подскажете?
 

Аватар користувача
Гайдамака
Member
Member
 
Повідомлень: 58
З нами з:
27 травня 2010 12:15

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Гайдамака » 20 листопада 2010 20:29

А що то за "отличие боевика"? Ніколи не зустрічав такого, що воно та звідки?... пошук в гуглі нічого не дав. :(
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29323
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Adam » 21 листопада 2010 00:39

Тобто, книжки не купуємо, а чекаємо, коли їх скани буде викладено в інтернеті? Дарма! На стор. 29 роботи Чмиря, Пінака та Музичука "Галицька Армія 1918-1920" міститься наказ про впровадження цієї відзнаки. Вже 2 роки, як міститься...
:no:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Случ » 21 листопада 2010 11:47

Фото плюс пропаганда.
Зображення
Зображення
 

Аватар користувача
Гайдамака
Member
Member
 
Повідомлень: 58
З нами з:
27 травня 2010 12:15

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Гайдамака » 22 листопада 2010 19:50

Adam написав:Тобто, книжки не купуємо, а чекаємо, коли їх скани буде викладено в інтернеті? Дарма! На стор. 29 роботи Чмиря, Пінака та Музичука "Галицька Армія 1918-1920" міститься наказ про впровадження цієї відзнаки. Вже 2 роки, як міститься...
:no:


Дякую за розуміння та підказку!
 

Далі

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей