Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Adam » 25 лютого 2011 21:16

Vlad143
Фотки — просто супер!!! :Yahoo!: Гетмана тоже крутил, как мог, но ничего лучше твоего не получилось. В приципе, это вполне может быть и "трезуб в венке", как описал погоны гетмана Дорошенко.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2121
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Євген Пінак » 26 лютого 2011 00:14

Vlad143 написав:Слегка подкорректировал фото, вроде стало лучше видно "то" что на погоне. Что-то в виде трех лопастей а-ля пропеллер?


Згідно Д.Дорошенка - тризуб, обвитий колоссям, з двома булавами навхрест.
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення oleh66 » 26 лютого 2011 12:08

Vlad143 написав:Курень УГА. У некоторых стрельцов папахи и фуражки с "левого берега". Кокарды в виде щитков и интересная кокарда в виде разноцветного кружка. март - апрель 1919 года.

Мені здається, я ідентифікував цей курінь. Це 6 бригада, 1 і 3 курені, а може 2-й. Фото 1 куреня дуже поширене, всюди друкується. Деякі автори (по-моєму й Тинченко) солдата з єврейським типом обличчя (2 накладене фото справа) з якихось причин вважають Соломоном Ляйнбергом, командиром Жидівського куреня. Якщо ваше фото дійсно зроблене у березні -квітні 1919, то очевидно, що це ніяк не Ляйнберг, бо він приєднався до УГА влітку. До речі, на якій основі базується ваше датування фото? Бо мені здається, що і в квітні, і в березні земля ще достатьно холодна, щоб на ній так напівлежати.
Приєднані файли
Курень УГА22.jpg
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення grinder » 26 лютого 2011 12:24

Бо мені здається, що і в квітні, і в березні земля ще достатьно холодна, щоб на ній так напівлежати.

Подивіться фото в реконструкторському розділі, там народ іноді в снігу так напівлежить, і нічого. З свого досвіду-в квітні місяці вже цілком можлива ночівля в одній шинелі біля вогнища.
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення oleh66 » 26 лютого 2011 13:39

grinder написав:Подивіться фото в реконструкторському розділі, там народ іноді в снігу так напівлежить, і нічого. З свого досвіду-в квітні місяці вже цілком можлива ночівля в одній шинелі біля вогнища.

Тут не реконструкція, а життя. Крім того, на фото люди не в шинелях і сидять на голій землі. Що не кажіть, занадто тепло, як для березня.
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 26 лютого 2011 18:51

oleh66 написав:До речі, на якій основі базується ваше датування фото?


На самой фотографии дат нет. Как вы сами сказали судя по тому что лежат на земле и все без шинелей, то мне показалось что уже весна и это нижняя граница, с мартом конечно я поспешил. Так-как у них ещё нет зубчаток введеных в конце апреля, то тут и верхняя граница. Но это всё условно и конечно вполне может быть апрель-июнь. Сделаю получше сканы всех нужных нам лиц и посмотрим.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення KaiserAdler » 01 березня 2011 12:09

Карикатури часів ПВЗ.

11.jpeg

Зображення
1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

12.JPG
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення KaiserAdler » 01 березня 2011 12:16

13.JPG


Радянські з 1919...
5.jpg

6.jpg
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 05 березня 2011 05:32

Моя гипотеза о том что знаки на этой фотографии, относятся к горным студентам, помоему оказалась правильной. По краям сидят двoe молодых людей в униформе. Если присмотреться на рукавах у них видны горняцкие молоточки, похоже что это студенты горного института или факультета. Пока сканировал фотографию, обнаружил в правом нижнем углу штамп фотографа - 'Foto atelier Petrik Pribram'

Зображення

Зображення
Зображення

Сделал сканы всех лиц которых пытался определить Олег. Отсканировать из книги фотографию 1 куреня 6 бригады не получилось, получается не четко. Может у кого-то есть хорошая фотография чтобы сравнить. Не знаю похожи ли остальные, а вот номер 5 очень похож на сидящего крайним справа в среднем ряду.

1 и 2. Зображення
3. Зображення
4. Зображення
5. Зображення
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення oleh66 » 05 березня 2011 09:42

Vlad143 написав:Моя гипотеза о том что знаки на этой фотографии, относятся к горным студентам, помоему оказалась правильной. По краям сидят двoe молодых людей в униформе. Если присмотреться на рукавах у них видны горняцкие молоточки, похоже что это студенты горного института или факультета. Пока сканировал фотографию, обнаружил в правом нижнем углу штамп фотографа - 'Foto atelier Petrik Pribram'


В м. Прибрам (Пшибрам, Пршибрам) якраз й була гірнича академія.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B0%D0%BC
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 06 березня 2011 06:07

Олег, большое спасибо за помощь, я невежа думал что Прибрам это фамилия Петрика :oops: . А что скажете по 6 куреню, они не они?
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення oleh66 » 06 березня 2011 10:38

По 6 бригаді, мені здається, що це вона і є. Занадто багато співпадінь і схожості у фотографіях окремих бійців. А як ці знимки підписані? Там є якась дата?
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 07 березня 2011 19:32

Олег, к сожалению фото не подписано и даты нет.

Мне кажется, я определил булавного старшину с "гулянки". В этой теме: viewtopic.php?f=2&t=10532&start=90 , была показана фотография отамана Михайла Дибуляка. Мне кажется на обeих фотографиях прическа, усы, глаза, нос и правое ухо очень похожи. Если приглядется, то и рисунок зубчатки тоже похож. Выставляю на ваш суд.

ЗображенняЗображення
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення oleh66 » 08 березня 2011 21:03

І схоже, і не схоже... Таке обличчя (з першого фото) є типовим і теоретично може належати багатьом людям. До того ж воно - в дуже сильному "тумані". Мені здається, що тут однозначно й не скажеш. Можливо, варто спробувати зайти з іншого боку - постаратися зясувати, де і коли було зроблене це фото і вже тоді спробувати повязати його з конкретними особами.

Ось це зворотній бік групового фото з чоловіком, схожим на Дибуляка? Судячи з напису, його написала жінка на адресу іншої жінки (напр.,матері чи сестри). Вон просить вибачення за запізно вислану фотографію з святкування дня св. Миколая (забави Миколаєвої) і каже, що це знімок хору, але її там не видно, бо весь хор на сцені не помістився і частина його є в тіні. Авторка також висловлює надію, що скоро вони будуть жити разом, можливо навіть у Празі. Тобто це не весілля, а свято св. Миколая, очевидно, української громади десь у Чехії. Можливо, варто поритися в їхніх табірних виданнях і спробувати дізнатися, чи проводилися ці свята в Ліберцях, Йозефові чи Нім.Яблонному. Сам Дибуляк був у таборі в Йозефові, можливо це звідти знимка?
Приєднані файли
IMG_0010-2.jpg
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Фотографии, открытки, документы и книги 1917-1924 годa

Повідомлення Vlad143 » 13 квітня 2011 03:29

Олег, спасибо за помощь с открыткой, буду искать.
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Majestic-12 [Bot] і 2 гостей