Армия Гетмана Скоропадского 1918

Модератор: Global Moderators

Атаман
Member
Member
 
Повідомлень: 9
З нами з:
12 вересня 2013 16:56

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Атаман » 03 червня 2016 21:46

Гетман Павел Скоропадский носил погоны генерального бунчужного, т. е. полного генерала (две скрещенные булавы) плюс (трезуб, обвитий пшеничним колосом) з двома булавами навхрест” Когда он получил данное звание ???
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1025
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Bohdan » 03 червня 2016 23:14

Насправді Гетьман носив не погони генерального бунчужного, а ексклюзивні погони гетьмана.
Власне їх Ви й описали. Правда, рослинний орнамент вінка я б не назвав "пшеничним колосом".
 

Аватар користувача
Mykola Chmyr
Member
Member
 
Повідомлень: 1285
З нами з:
15 березня 2007 18:14
Звідки: м.Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Mykola Chmyr » 03 червня 2016 23:15

Про пшеничний колос писав Д.Дорошенко. Нормального зображення погонів бачити не доводилося.
Человек, выдавший на гора «Историю Востока», не написав предварительно десятки статей типа «Административные фунции уделов в Китае в нач. ХУ в.» или «Социальная мобильность землевладельческого слоя общины в Гуджарате в Х1Х в.» – это шарлатан. (С.В.Волков)
 

Атаман
Member
Member
 
Повідомлень: 9
З нами з:
12 вересня 2013 16:56

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Атаман » 04 червня 2016 15:37

Bohdan написав:Насправді Гетьман носив не погони генерального бунчужного, а ексклюзивні погони гетьмана.
Власне їх Ви й описали. Правда, рослинний орнамент вінка я б не назвав "пшеничним колосом".


Спасибо!
А такой вариант подходит:
Скоропадский П.П. по воинскому званию оставался генерал-лейтенантом РИА. Когда он был избран на съезде "Гетьманом всієї України", то согласно принятым тогда же 29.04.1918г. "Закони про тимчасовий державний устрій України" был утвержден согласно статьи 5: "Гетьман є Верховний Воєвода Української Армії і Фльоти."
Вот поэтому носил такие погоны, как Верховный Главнокомандующий армии и флота, по положению выше всех остальных воинских званий. Не был он генеральным бунчужным (полным генералом).
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1025
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Bohdan » 05 червня 2016 23:39

Атаман
Не візьмусь стверджувати чи заперечувати це, бо поняття не маю чим регламентувалося носіння цих погонів.
Але те, що вони були з брузументу в три коси (тоді як у генералів в дві) і з накладним знаком з двох металів - це факт.

Mykola Chmyr
У мене десь було доволі чітке фото цього знаку з доброю розподільчою здатністю - три роки тому я витягав його з перспективних скорочень. щоб зробити реконструкцію. Пошукаю.
 

Атаман
Member
Member
 
Повідомлень: 9
З нами з:
12 вересня 2013 16:56

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Атаман » 06 червня 2016 20:13

Bohdan написав:Атаман
Не візьмусь стверджувати чи заперечувати це, бо поняття не маю чим регламентувалося носіння цих погонів.
Але те, що вони були з брузументу в три коси (тоді як у генералів в дві) і з накладним знаком з двох металів - це факт.

Mykola Chmyr
У мене десь було доволі чітке фото цього знаку з доброю розподільчою здатністю - три роки тому я витягав його з перспективних скорочень. щоб зробити реконструкцію. Пошукаю.


Спасибо! Поищите пожалуйста, было бы интересно увидеть.
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1025
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Bohdan » 07 червня 2016 17:28

Зображення
 

Атаман
Member
Member
 
Повідомлень: 9
З нами з:
12 вересня 2013 16:56

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Атаман » 07 червня 2016 18:52

Bohdan огромное спасибо за фото!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30106
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Adam » 12 червня 2016 22:22

Супер! :good:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Lupus Vulgaris
Member
Member
 
Повідомлень: 117
З нами з:
28 червня 2012 13:42

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Lupus Vulgaris » 20 жовтня 2016 11:17

На форумі оловяних солдатиків siberia-miniatures, знайшов таке фото :
Уроженцы Буринщины (Сумская область), ступившие в ново-сформированный казацко-стрелковый полк Украинского Государства. Путивль, 1918 г. (Фото из фондов ГАСО).

Зображення

Як бачимо, всі у старій, ще царських часів формі. В одного -- іноземна гвинтівка
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6100
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 22 жовтня 2016 07:44

Lupus Vulgaris написав:Уроженцы Буринщины (Сумская область), ступившие в ново-сформированный казацко-стрелковый полк Украинского Государства. Путивль, 1918 г. (Фото из фондов ГАСО).

Як на мене, це фотку червоногвардійців "декомунізували" :D
 

Lupus Vulgaris
Member
Member
 
Повідомлень: 117
З нами з:
28 червня 2012 13:42

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Lupus Vulgaris » 22 жовтня 2016 18:20

кювернат Ювяшжт написав:
Lupus Vulgaris написав:Уроженцы Буринщины (Сумская область), ступившие в ново-сформированный казацко-стрелковый полк Украинского Государства. Путивль, 1918 г. (Фото из фондов ГАСО).

Як на мене, це фотку червоногвардійців "декомунізували" :D



Чим Ви це можете аргументувати ?
(Мене самого цей знімок зацікавив і хочу докопатись до істини)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30106
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Adam » 22 жовтня 2016 23:53

Це лише припущення Артема, але дійсно виклакає подив «темнокольорові» «однокольорові» банти на грудях щонайменьше у трьох персонажів.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Bogdan_Mi
Member
Member
 
Повідомлень: 1
З нами з:
24 березня 2017 00:24

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Bogdan_Mi » 26 березня 2017 23:08

Шановні форумчани! Мене цікавить наступне питання - Чи була українізована 80а піхотна дивізія(особливо 320 піхотний Чембарський полк) ?
 

Поперед.

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей