Армия Гетмана Скоропадского 1918

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6050
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 17 жовтня 2011 18:57

Та з якого боку і так ясно - їхати у РГВИА штудіювати документи арт. частин 1917 року на предмет мат. оснащення, а потім все інше :)
 

sergei-lvov
Member
Member
 
Повідомлень: 451
З нами з:
11 квітня 2011 00:54

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення sergei-lvov » 18 жовтня 2011 01:41

добру людину помітно здалека :)
 

Аватар користувача
georg
Member
Member
 
Повідомлень: 675
З нами з:
14 листопада 2007 13:20

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення georg » 18 жовтня 2011 09:42

Грабитель, вор, убийца и бандит
Наказанным быть имеют право.
Двуглавый монстр должен быть убит,
Должна погибнуть подлая держава.(c)
 

sergei-lvov
Member
Member
 
Повідомлень: 451
З нами з:
11 квітня 2011 00:54

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення sergei-lvov » 20 жовтня 2011 17:28

барсуков - це так, це зрозуміло, але звідки починати пошуки що відбувалося та куди відправлялася артилерія, в тому числі що забрали більшовики у 1917-навесні 1918 року, що забрали німці з австрійцями, що залишилось та в якому стані?
 

Аватар користувача
georg
Member
Member
 
Повідомлень: 675
З нами з:
14 листопада 2007 13:20

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення georg » 21 жовтня 2011 10:32

Грабитель, вор, убийца и бандит
Наказанным быть имеют право.
Двуглавый монстр должен быть убит,
Должна погибнуть подлая держава.(c)
 

Аватар користувача
lxxx
Member
Member
 
Повідомлень: 56
З нами з:
24 грудня 2009 22:35

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення lxxx » 22 жовтня 2011 15:46

А цікаво,з чого хотіли формувати корпусні полки .Українізовано було лише 6 мортирних дивізіонів ,а хотіли мати 16 полків(еквіалент дивізіону РІА),зрозуміло що людей знайти можна ,а от гармати звідки хотіли брати ?Це я ще мовчу про гірські та важкі полки(8 і 9 штук кожний ).
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6050
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 23 жовтня 2011 00:06

Те, що людей знайти можна - теж спірне питання.
 

Аватар користувача
lxxx
Member
Member
 
Повідомлень: 56
З нами з:
24 грудня 2009 22:35

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення lxxx » 23 жовтня 2011 10:34

Ну хоть необучених то...
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28493
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Adam » 23 жовтня 2011 11:04

И где Вы их возьмете, "хоть необученых"? Все мобилизационные кампании с треском провалились.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
lxxx
Member
Member
 
Повідомлень: 56
З нами з:
24 грудня 2009 22:35

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення lxxx » 23 жовтня 2011 11:51

Так питання з кого хотіли формувати .А що получилось то відомо .Та й хіба в гармашах в РІА мало українців ходило.А от що формувати батарею це не сотню піхтури звичайно розумію,тому й питав на базі чого збирались ,адже на голом місті це ой як моторно.
 

Аватар користувача
georg
Member
Member
 
Повідомлень: 675
З нами з:
14 листопада 2007 13:20

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення georg » 23 жовтня 2011 12:13

lxxx написав:Так питання з кого хотіли формувати .А що получилось то відомо .Та й хіба в гармашах в РІА мало українців ходило.А от що формувати батарею це не сотню піхтури звичайно розумію,тому й питав на базі чого збирались ,адже на голом місті це ой як моторно.

І скільки ж українців "в гармашах в РІА ходило"? :)
Звісно, нелегко формувати артилерію, не маючи необхідною бази. Але на папері все легко. Чи у Вас є сумніви, що гетманська армія була паперовою армією? :pardon:
Грабитель, вор, убийца и бандит
Наказанным быть имеют право.
Двуглавый монстр должен быть убит,
Должна погибнуть подлая держава.(c)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28493
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення Adam » 23 жовтня 2011 12:58

lxxx
А-а-а!.. В цьому сенсі! Ну, чекали, коли німці дозволять розпочати формування кадрового війська й планували навчати бранців.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
lxxx
Member
Member
 
Повідомлень: 56
З нами з:
24 грудня 2009 22:35

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення lxxx » 23 жовтня 2011 15:52

Наскільки я розумію, вся розкладка по формуванню армії йшла ще з часів ЦР ,а УД отримала їх у спадок.А 16 корпусних полків це десь половина мортирних дивізіонів Румунського та Юго-Западного фронтів.От звідти мабуть Військове міністерство різних урядів України й хотіла черпати ресурси .
ps.Я розумію як воно сталося,тому прошу не робити зауважень про дійсність.ПРОСТО ХОЧУ ЗРОЗУМІТИ НА БАЗІ ЧОГО БУДУВАЛИ ПЛАНИ ВІЙСЬКОВОГО БУДІВНИЦТВА .
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6050
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 24 жовтня 2011 10:21

Ну це питання дійсно цікаве, але треба за документи братися, може де і є згадка про те, на якій матеріальній базі планували формувати артилерію - в літературі цього, наскільки мені відомо, немає. А може, як командування Армії УНР в 1919 році планувало створити в Італії "стотисячну армію", на щось конкретне командування Армії УД і не розраховувало, бо спочатку дійсно треба було сформувати кадри, а потім наповнювати штати людьми і технікою.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6050
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Армия Гетмана Скоропадского 1918

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 24 жовтня 2011 11:28

Дещо знайшов з питання, що турбує lxxx. У ЦДАВО (ЦДАВО, ф. 2233, оп. 1, спр. 11) є документи про початки будівництва регулярної армії УНР після звільнення Києва – таблиці з переліком "військових штабів, управлінь і частин призначених утриманню як кадри будучої армії" з їх місцем постою. Навпроти назв деяких гарматних частин у примітках позначено "Гармати [розміще]ні на ст. [Вап]нярка" (31 арт. бригада), "Більша часть майна зосталась в Жмеринці (часть майна забрана німцями). Тепер майно здається члену демобілізаційного відділу. Полки росформовані, гармати також" (3-я стрілецька дивізія), "Майно в Кам’янець-Подільському" (32 арт. бригада). Навпроти більшості однак таких даних немає, або пишеться про наявність командного складу.
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей