Крути

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Гриціан
Member
Member
 
Повідомлень: 3344
З нами з:
12 квітня 2006 19:43
Звідки: Зеленьки- Гарносільськ на Лимані

Повідомлення Гриціан » 04 червня 2007 14:26

Михайло написав:
Гриціан написав:Поет недороблений.


давайте не будемо.

по-перше, автор цитованого Вами тексту (Удовиченко) не винен у цій ситуації.
по-друге, сам текст писався як конспект Визвольних змагань для "чайників" з Європи -- тому, мабуть, і патетика (я її в принципі теж не люблю).


Ладна... то мене на емоцію пробило.
Я сам собі Петлюра!
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 06 червня 2007 17:09

Ось, наведу схему бою під Крутами (посилання забув):
Приєднані файли
Kruty_Picture_file_path_29371.jpg
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 06 червня 2007 17:14

Тут цікаво, що в тексті з довідника згадується залізничний насип, за яким залягали українці на правому фланзі, він є й на схемі. Видно, тоді у Крутах був залізничний вузол, якого зараз, схоже, нема. От карти 1903 (залізниця на ній червоним, http://rodmurmana.narod.ru/maps/CHernig ... h_uezd.htm) та 1980 рр.:
Приєднані файли
m-36-029_Kruty.JPG
CHerngov_Ost_Koz_Nezh_Kruty.JPG
Востаннє редагувалось Михайло в 08 червня 2007 20:49, всього редагувалось 2 разів.
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 06 червня 2007 17:29

Supergrey написав:про цей випадок у наказі Муравьова також згадувалося


А цей наказ десь можна побачити?

І ще. ВСЕ Ж ТАКИ -- "українські вояки в Ніжині", про яких Ви згадували -- це полк імены Шевченка, чи недобитки з-під Крутів?
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1852
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Повідомлення Lavr » 06 червня 2007 20:15

Ще цікава деталь з опису біографії Гончаренка в цій статті. Там написано, що його за бойові заслуги нагородили орденом Св. Георгія з мечами. Наскільки я знаю даний орден, жодна його ступінь, на відміну від інших в Рос. імперії мечів не мала. Що це таке помилка того хто писав біографію, чи може, сотник мав інший орден?
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 08 червня 2007 21:33

Lavr написав:Що це таке помилка того хто писав біографію, чи може, сотник мав інший орден?


А дійсно...
Принаймні тут: http://george-orden.nm.ru/ його нема... Хоча 4-го ступеню там не всі, та й 3-го декого немає.
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1852
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Повідомлення Lavr » 08 червня 2007 21:46

Може автор помилився з приводу самої нагороди. Це міг би бути Солдатський Хрест з лавровою гілкою, а не мечами, хоча малоймовірно, а хто знає якого року сотника нагородили?
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 08 червня 2007 21:56

Lavr написав:Це міг би бути Солдатський Хрест з лавровою гілкою


Але ж він був офіцером?

Може, все ж не Георгій?
Болбочана, напр., спершу Анною 3-го ст. з мечами й бантом нагородили...
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1852
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Повідомлення Lavr » 08 червня 2007 22:11

Цілком згоден з Вами, мабуть сотник був нагороджений іншим орденом з мечами.
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Володимирянин
Member
Member
 
Повідомлень: 5
З нами з:
17 березня 2009 14:14

Re: Крути

Повідомлення Володимирянин » 19 січня 2010 17:27

Доброго дня, панове!
На фотографії - Юхим Тригуб, 1897 року народження, село Петропавлівка Городищенського району Черкаської області. Зі слів родичів, він загинув під Крутами. Чи могло це бути?
Приєднані файли
Юхим Тригуб.jpg
 

Аватар користувача
Тинченко
Member
Member
 
Повідомлень: 1244
З нами з:
27 червня 2006 00:40
Звідки: Столиця

Re: Крути

Повідомлення Тинченко » 21 січня 2010 00:07

Теоретично -- міг. На фото -- він у формі прапорщика. Судячи з усього, фото 1917 року. Кашкетка в нього симпатична. Може бути -- навіть "кольорова".
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Re: Крути

Повідомлення Sav » 21 січня 2010 10:42

А дійсно...
Принаймні тут: http://george-orden.nm.ru/ його нема... Хоча 4-го ступеню там не всі, та й 3-го декого немає.


По георгиевским кавалерам лучше смотреть сюда:

http://st-georg.ru/cgi-bin/searchO.cgi
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Re: Крути

Повідомлення Михайло » 21 січня 2010 17:11

Sav написав:По георгиевским кавалерам лучше смотреть сюда:
http://st-georg.ru/cgi-bin/searchO.cgi


Тут один Гончаренко є, але не той -- ім'я не те:

4 ступінь, Гончаренко Яков Иванович,
подпоручик 166-го пехотного Ровненского полка, Выс. пр. от 19.05.1915.
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6115
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Крути

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 22 січня 2010 14:40

Sav написав: По георгиевским кавалерам лучше смотреть сюда:

http://st-georg.ru/cgi-bin/searchO.cgi

Какой критерий отбора награжденных в базу? Никого из интересующих меня лиц найти не смог, проверил общеизвестными фамилиями, и опять-таки бестолку.
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Re: Крути

Повідомлення Sav » 22 січня 2010 15:10

Например? Лично мне так не показалось - по крайней мере, всех интересующих меня персонажей я нашел :) Вон и ув. Батяр давеча жаловался мне, что Омеляновича-Павленко найти там не мог - а я так сразу его там нашел.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей