Панцирні Авта в Українських військах

Модератор: Global Moderators

atez
Member
Member
 
Повідомлень: 2074
З нами з:
02 травня 2006 21:31
Звідки: Нововолинськ

Повідомлення atez » 10 лютого 2008 18:13

RAO написав:Бронеавтомоблів було 2, більше поляки не встигли передати. З тих документів, що маю, участі в боях вони не брали. Були конфісковані поляками після переходу Збруча.

Можна детальніше? Бо польські джерела про це ніц не говорять, а у них долі панцирних авт відстежені буквально по кожній одиниці. А звідки ж тоді у Шандрука й Удовиченка взялись такі цифри?
Вставай, Україно, бо москаль вже годину не спить!
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 10 лютого 2008 18:37

atez написав:А звідки ж тоді у Шандрука й Удовиченка взялись такі цифри?

Очевидно, з підсумкової зведеної таблиці чисельності ДА УНР, здається на 5.ХІ.. там у графі "Начальника тех.військ" вказані 6 панцерок і 2 бронеавто. Однак, справа в тому, що панцерки стосуються панцерних потягів "запорожець" і "Кармелюк". ДА УНР одержала від поляків лише два кулеметні бронеавтомобілі. Про їх участь у боях нічого не зустрічав, очевидно, були в резерві командарма. Після переходу Збруча були конфісковані поляками, два бронеавтомобілі фігурують у списку майна, що було відібране поляками від українців. Подальша доля бронеавтомобілів на польській службі мені невідома. Судячи з усього, поляки у своїх дослідженнях просто не "помітили" 2,5-3 місячного перебування двох їх автомоблів у складі ДА УНР.
 

atez
Member
Member
 
Повідомлень: 2074
З нами з:
02 травня 2006 21:31
Звідки: Нововолинськ

Повідомлення atez » 10 лютого 2008 18:58

RAO написав:Очевидно, з підсумкової зведеної таблиці чисельності ДА УНР, здається на 5.ХІ.. там у графі "Начальника тех.військ" вказані 6 панцерок і 2 бронеавто. Однак, справа в тому, що панцерки стосуються панцерних потягів "запорожець" і "Кармелюк".

Ага, тоді ймовірно панцерками називали вагони - от звідки 6 штук. Але ж і в Шандрука, і в Удовиченка панцирні потяги фігурують цілком окремо, а панцирки (чи панцирні автомобілі - зараз не памятаю, треба подивитись) - окремо...
RAO написав:ДА УНР одержала від поляків лише два кулеметні бронеавтомобілі. Про їх участь у боях нічого не зустрічав, очевидно, були в резерві командарма.

Ну, а хоча б коли їх передали? Вибачте за настирність :oops: , але хочеться розібратись.
Вставай, Україно, бо москаль вже годину не спить!
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 10 лютого 2008 19:29

atez написав:Ага, тоді ймовірно панцерками називали вагони - от звідки 6 штук. Але ж і в Шандрука, і в Удовиченка панцирні потяги фігурують цілком окремо, а панцирки (чи панцирні автомобілі - зараз не памятаю, треба подивитись) - окремо...


зведена таблиця по ДА УНР складалася на підставі інформацій, що подавали начальники армійських установ і начальники дивізій.
В таблиці начальника тех. військ якраз навпроти бронепотягів "Запорожець" і "Кармелюк" вказані 6 панцирок. Впевнений на 99,8%, що під панцерками слід розуміти саме броньовані вагони, адже відомо, що бронепотягів 5.ХІ. було лише 3 - два згадані вище + "Чорноморець".
Бронеавто поляки передали наприкінці літа 1920 р. - точніше сказати, поки що не можу. Тож в ДА УНР вони прослужили від 2,5 до 3 місяців, а потім знову повернулися до поляків. Тому й пишу, що сучасні дослідники в Польщі могли просто не помітити цей дуже важливий для нас епізод.
 

Erelion
Member
Member
 
Повідомлень: 1602
З нами з:
17 жовтня 2006 22:08
Звідки: Київ

Re: Панцирні Авта в Українських військах

Повідомлення Erelion » 05 червня 2017 15:14

Якщо було вже, вибачайте, продублюю сюди до купи фото з теми про Кримський похід Болбочана.

Панцерник "Гайдамака"
Зображення
 

Wladyslaw
Member
Member
 
Повідомлень: 78
З нами з:
06 грудня 2008 16:16
Звідки: Луганськ

Re: Панцирні Авта в Українських військах

Повідомлення Wladyslaw » 12 червня 2017 14:21

Erelion написав:Якщо було вже, вибачайте, продублюю сюди до купи фото з теми про Кримський похід Болбочана.

Панцерник "Гайдамака"
Зображення


Було. Навіть в усіх подробицях. :)
viewtopic.php?f=2&t=11915&start=420
 

Поперед.

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: DmytroGuta і 3 гостей