До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 21 листопада 2013 11:58

Rogala написал:
напомню что немецкий огнемет с фото в Ниве образца 16 года.огнеметы каких систем имели на вооружении выше означенные немецкие части в рассматриваемый период.
По поводу фликровской подборки фото, обратите внимание что фото ранних огнеметов с полигонов, где все шпацируют в полный рост, а с 16 года уже с позиций.[/quote]

Насчет вероятности использования огнеметов на Макивке мы вроде пришли к согласию, без документальных подтверждений считать эту информацию недостоверной (см. комментарии выше). Огнемет в журнале "Нива" обр. 1916г.- далеко не первая модификация немецких огнеметов, а лишь более совершенная система относительно ранних образцов. Насчет времени первого применения немцами огнемёта в боевых условиях (не на полигоне), об этом уже писалось - зима 1914-15гг., понятно не образцам 1916 года. По поводу фликровской подборки фото - прекрасная коллекция, и, как каждая коллекция, не может претендовать на полноту информации.
Новые образцы огнеметов испытывали на полигонах и в 1914, и в 15, и в 16-18 гг., наверняка испытания документировались с помощью фото, которые сохранились (или не сохранились) в архивах в большем колличестве, чем фото их применения на фронте. Если мы по такому принципу (каких фото в подборках больше) попробуем проанализировать опыт применения пулеметов на фронте, то обнаружим, что абсолютное большинство снимков сделано или во время учений-маневров, или в тылу, где все позируют в полный рост. И что? Как жанровый сюжет фото влияет на боевое применеие пулеметов? Они вообще в боевых условиях применялись, или служили антуражем для придания мужественности гордым обладателям фотографий?
Ладно, что-то меня заносит, извините если кого обидел. Без надежных документальных подтверждений о применении образцов оружия, фото не могут служить самостоятельным источником. Это больше пропаганда, как оно и представлено в "Ниве".
С уважением,
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 26 листопада 2013 00:02

Никто не отзывается :?: Продолжу монолог.
Нашел интересный сайт, на котором выложен фотоальбом военнослужащего А.В. армии, воевавшего в частях корпуса Гофманна (судя по подписям на фото, в 217-м ландштурменном батальоне). Интересные фото быта и военной подготовки. Есть пара фотографий с УСС-ми, кто "в теме" может узнают кого-то на них.
Ну, и к теме, фото огнемета в Карпатах (на фото даты: осень-зима 1914 - весна-осень 1915 гг.)
Приєднані файли
Flammenwerfer.jpg
Огнемет в Карпатах. Учения.
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Adam » 26 листопада 2013 00:17

Да, очень похоже на Карпаты. Вот только не вижу дат на фотографии.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

asshebeko
Member
Member
 
Повідомлень: 2
З нами з:
07 листопада 2013 02:15

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення asshebeko » 26 листопада 2013 00:21

Gebirgerfahren
написал Вам в личку.

Интерисует любая информация по Высоте 992 Звинин (Козьова).
Вопрос : поскольку 237 Грайворонский пехотный полк РИА на высоте 992 был разбит , могли ли документы полка уцелеть как трофеи , дожить до наших дней , и хранится где-нибудь в Австрийском военном архиве в Вене( KRIEGSARCHIV Вена) или в Бундесархиве (филиал Военного архива Бундесархива во Фрайбурге) ?
ответ из РГВИА:
В фонде полка отсутствуют документы по личному составу – алфавитные, именные, наградные,послужные иприемные формулярные списки офицеров, чиновников военного времени и нижних чинов.

Спасибо.
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 26 листопада 2013 00:28

Продолжу.
Фото с Маковки. Подпись "Наши позиции на Маковке"(Unsere Stellungen auf der Höhe Makówka).

Фото с г. Острый (Острив). Подпись "Трофеи штурма г. Острый"(Kriegsbeute nach der Erstürmung des Ostry)

Фото с Верецкого перевала : "Полевая месса 2-го дкабря 1914г. на Верецком перевале"(Feldmesse am 2. Dezember 1914 am Verecke Pass) и "Позиции батареи на Верецком перевале" (Batteriestellung am Vereckepass)

Фото с Татаровки: "В окопах на Татаровке" (Im Schützengraben auf der Tatarówka)

Фото с надписью "За Родину. Славское. Апрель 1915"
Приєднані файли
Unsere Stellungen auf der Höhe Makówka.jpg
Наши позиции на Маковке
Kriegsbeute nach der Erstürmung des Ostry.jpg
Трофеи штурма г. Острый
Feldmesse am 2. Dezember 1914 am Verecke Pass.jpg
Полевая месса 2-го дкабря 1914г. на Верецком перевале
Batteriestellung am Vereckepass.jpg
Позиции батареи на Верецком перевале
Im Schützengraben auf der Tatarówka.jpg
В окопах на Татаровке
Soldatengräber.jpg
За Родину. Славское. Апрель 1915
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 26 листопада 2013 00:46

Продолжаю.
Фото: "Восстановление жел.дорожного моста в Лавочном"(Wiederhergestellte Eisenbahnbrücke bei Lawoczne);
фото: "Обоз на марше через Бескидский перевал" (Trains auf dem Marsche über den Beskidpass), хорошо видно мобилизованый крестьянский траспорт, таких "жирных" коров надо еще поискать;
фото: "Обоз артиллерии ландштурма в Карпатах"(Train der Landsturmbatterie in den Karpaten);
фото: "Разрушенный жел.дорожный мост под Воловцом" (Gesprengte Eisenbahnbrücke bei Volócz);
фото: "Смена на марше на фронт" (Ersätze im Marsche an die Front);
фото: "Батарея ландштурма 90мм орудий М.75 "(9cm M.75 Landsturm Batterie)
Приєднані файли
Wiederhergestellte Eisenbahnbrücke bei Lawoczne.jpg
Восстановление жел.дорожного моста в Лавочном
Trains auf dem Marsche über den Beskidpass.jpg
Обоз на марше через Бескидский перевал
Train der Landsturmbatterie in den Karpaten.jpg
Обоз артиллерии ландштурма в Карпатах
Gesprengte Eisenbahnbrücke bei Volócz.jpg
Разрушенный жел.дорожный мост под Воловцом
Ersätze im Marsche an die Front.jpg
Смена на марше на фронт
9cm M.75 Landsturm Batterie.jpg
Батарея ландштурма 90мм орудий М.75
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 26 листопада 2013 01:18

Продолжаю.
Очень интересная это часть- 217-й ландштурменный батальон. По нему почти нет никакой информации, хотя он упомянут в книге Каширина, по-поводу частей А.В. армии на горе Маковка (упоминается о роте этого батальона, ). Фотоальбом позволяет визуально "познакомится" с этой частью.
Фото: "Обучение военнослужащих" (Ausbildung der Mannschaft);
фото: "Огонь в движении"(или как-то так) (Feuer im Zug);
фото: "Вакцинация в 217-м ландштурменном батальоне" (Impfung beim Landsturmbataillon 217 in Kisvarda);
фото: "Строевая в составе роты. Оружия еще нет." (Kompagnie Exerzieren. Gewehre noch nicht vorhanden);
фото: "Упражнения с Верндлями" (Lade- und Feuergriffe mit dem Werndlgewehr);
фото: "Ландштурмист на посту"(видимо еще до появления оружия, но армия есть армия, а пост есть пост, поэтому и с палкой постоит :D )(Landsturmmann auf Wachposten);
Приєднані файли
Ausbildung der Mannschaft.jpg
Обучение военнослужащих
Feuer im Zug.jpg
Огонь в движении
Impfung beim Landsturmbataillon 217 in Kisvarda.jpg
Вакцинация в 217-м ландштурменном батальоне
Kompagnie Exerzieren. Gewehre noch nicht vorhanden.jpg
Строевая в составе роты. Оружия еще нет
Lade- und Feuergriffe mit dem Werndlgewehr.jpg
Упражнения с Верндлями
Landsturmmann auf Wachposten.jpg
Ландштурмист на посту
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 26 листопада 2013 01:27

Продолжаю по 217-му ландштурмбату.
фото: "Солдатский котёл" (Menage);
фото: "Новоприбывшие (новозачисленные) ландштурмисты" (Neu eingerückte Landsturmmannschaft);
фото: "Бивуак обоза 217-го ландштурменного батальона. Октябрь 1914" (Trainparkplatz);
фото: "С Верндлями"(Mit Werndl Gewehren)- (так написано, хотя я сам различить не могу).
Приєднані файли
Menage.jpg
Солдатский котёл
Neu eingerückte Landsturmmannschaft.jpg
Новоприбывшие (новозачисленные) ландштурмисты
Trainparkplatz.jpg
"Бивуак обоза 217-го ландштурменного батальона. Октябрь 1914
Mit Werndl Gewehren.jpg
С Верндлями
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 26 листопада 2013 01:36

Продолжу. Два фото с УСС-ми.
Фото: "Хороший товарищ - Украинка"(Gute Kameraden - Ukrainerin);
фото: "Визит наследника престола в Галич 23-25 июля 1915г. Наследник инспектирует Украинский батальон" (Besuch des Thronfolgers in Halicz vom 23. - 25. Juli 1915. Der Thronfolger inspiziert Ukrainer Bataillone).
Приєднані файли
Gute Kameraden - Ukrainerin.jpg
Хороший товарищ - Украинка
Besuch des Thronfolgers in Halicz vom 23. - 25. Juli 1915. Der Thronfolger inspiziert Ukrainer Bataillone.jpg
Визит наследника престола в Галич 23-25 июля 1915г. Наследник инспектирует Украинский батальон
Gebirgerfahren.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Adam » 26 листопада 2013 10:20

А что за сайт? :shock:

"Огонь в движении"(или как-то так) (Feuer im Zug)
«Стрельба по-взводно". :yes:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Rogala » 26 листопада 2013 10:35

Дякую за фото :Rose:
 

Юрій К.
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
21 вересня 2007 21:44
Звідки: Запоріжжя

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Юрій К. » 26 листопада 2013 11:14

Adam написав:А что за сайт?


А вот тут всё это: http://www.heeresgeschichten.at/schaupl ... fmann1.htm
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Adam » 26 листопада 2013 12:13

Нет, наверно, не там. Потому что фотографии совпадают, а вот подписи — нет. :?:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Ladyk46
Member
Member
 
Повідомлень: 11
З нами з:
02 серпня 2011 20:26

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Ladyk46 » 27 листопада 2013 02:33

Gebirgerfahren, Просто фантастика! Дуже дякую!!!
 

Аватар користувача
Gebirgerfahren
Member
Member
 
Повідомлень: 81
З нами з:
14 червня 2008 15:10
Звідки: Восточный Гондурас

Re: До 95 річниці перемоги УСС на горі Маківка

Повідомлення Gebirgerfahren » 27 листопада 2013 10:42

Adam написав:Нет, наверно, не там. Потому что фотографии совпадают, а вот подписи — нет. :?:


Сайт: http://www.heeresgeschichten.at/schaupl ... fmann1.htm
А подписи, некоторые подписи переводил :oops: с надписей под фото на сайте, а некоторые, по надписям на самих фото.
Adam. За «Стрельба по-взводно"- отдельное спасибо, не овладел я еще в достаточной мере "великим и могучим" - немецким языком :D
С уважением
Gebirgerfahren.
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 1 гість