Всі статті Славутича Є. В.

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6106
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 11 лютого 2013 16:40

Rogala Підрозділ називається "Інша холодна зброя та бойові сокири"
До бойових сокир, які часом використосували гусари, належить надзяк (східний відповідник лицарського молота) і чекан.

(с. 63)
Виглядає, що обушки особливо охоче використовували гусарські офіцери (ротмістри, поручники).

(с. 64)
На фото поруч гусар з надзяком, підписаний як "Гусар з обушком."
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Porucznik » 11 лютого 2013 17:25

Польский историк Сикора достаточно скурпулезно и с большой дотошностью изучал аспект обушков, наджяков, чеканов. Скорее это плохой перевод...
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Rogala » 11 лютого 2013 18:14

кювернат Ювяшжт ну так надзяк - это надзяк (он же келеп), молоток и острое перо с другой стороны, а чекан это больше как топорик .....а у Славутича все наоборот.. :)
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 888
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Pogorzelska » 11 лютого 2013 18:34

Согласно старой польской традиции
- боевая часть на врага
- обратная (пятка) на воря (zlodzieja)
- боковая часть для приятеля
- рукоять для холопов
В польской классификации
обушек - закругленный
надзяк- острие почти прямое
чекан - почти чупага
Надзяки и чеканы - часть вооружение (и у гусар), использовались шляхтой для ежедневного выхода, обушек - тип после ухвалы сейма.
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Rogala » 11 лютого 2013 18:37

Pogorzelskaно ты согласна что надзяк-с одной стороны пятка(молоток) с другой острое перо - чекан - формой как небольшой топорик?
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Porucznik » 11 лютого 2013 18:38

Ну тогда дополню колег:
Обушек: одна сторона - заокругленный клюв, другая - молоток.
Наджяк: одна сторона - просто клюв, другая - молоток.
Чекан: одна сторона - топорик, другая - молоток.
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 888
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Pogorzelska » 11 лютого 2013 18:40

Неа Сережа, я согласна с Porucznik . Могу если надо фотки дать, но позже
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Rogala » 11 лютого 2013 18:45

Porucznik написав:Ну тогда дополню колег:
Обушек: одна сторона - заокругленный клюв, другая - молоток.
Наджяк: одна сторона - просто клюв, другая - молоток.
Чекан: одна сторона - топорик, другая - молоток.

Ира
Ну так я так же примерно в общих чертах и описал.А в казацком варианте те что на берестечко нашли чеканы, не с таким молочком как надзяки или обушки. там погрубее и больше .
Гланвое что у Славутича все наоборот.
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Porucznik » 11 лютого 2013 18:55

Так то не чеканы, то топоры по своей форме. :)
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 888
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Pogorzelska » 11 лютого 2013 18:55

А где автор? Ему вообще неплохо бы высказаться, или он сюда не ходит?
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6106
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 11 лютого 2013 18:59

Взагалі-то клевець/келеп/надзяк - це не сокира і навіть не молот, а самодостатній вид древкової зброї. Чекани - вони сокири, так, бо рублячої дії. Мішати в купу не треба.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Rogala » 11 лютого 2013 19:00

Porucznik написав:Так то не чеканы, то топоры по своей форме. :)

у Свешникова они названы чеканы.
 

Аватар користувача
Porucznik
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
01 квітня 2012 22:36

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Porucznik » 11 лютого 2013 19:07

В своей книге всеуважаемый И. К. Свешников сделал достаточно ошибок.... Взять хотябы типологию сабель....

Никто не говорит что наджяки, чеканы, обушки были исключительно топорами или молотками. Суть в том чтобы об'яснить по-простому что оно означает.
Umilkły śpiewy, zgasły ofiary,
Car słucha, szepty go straszą...
Spojrzał – nad głową szumią sztandary:
"Za waszą wolność i naszą!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 888
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Pogorzelska » 11 лютого 2013 19:16

Итак, слева на право: 3 наджяка подряд - чекан - обушек.
Приєднані файли
582_g39.jpg
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 888
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Всі статті Славутича Є. В.

Повідомлення Pogorzelska » 11 лютого 2013 19:18

кювернат Ювяшжт написав:Взагалі-то клевець/келеп/надзяк - це не сокира і навіть не молот, а самодостатній вид древкової зброї. Чекани - вони сокири, так, бо рублячої дії. Мішати в купу не треба.

Это смотря какой стороной бить- использовали все части предмета, в зависимости от ситуации и ранга противника.
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Поперед.Далі

Повернутись до Книжковий світ

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей