к/ф \"Апокаліпсіс\"

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re:

Повідомлення Adam » 16 жовтня 2008 09:35

Otaman написав:Так чого ж Ви тоді не звертаєте на ляпи в " Апокаліпто" та "Хороброму серці"?
Я десь писав про "Хоробре серце"? :evil:

Дайте посилання на критику "Апокаліпто" - розглянемо! :twisted:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Otaman
Member
Member
 
Повідомлень: 438
З нами з:
29 березня 2006 17:12

Re:

Повідомлення Otaman » 17 жовтня 2008 11:17

Adam написав:
Otaman написав:Так чого ж Ви тоді не звертаєте на ляпи в " Апокаліпто" та "Хороброму серці"?
Я десь писав про "Хоробре серце"? :evil:

Дайте посилання на критику "Апокаліпто" - розглянемо! :twisted:


http://ru.wikipedia.org/wiki/Апокалипсис_(фильм)
http://www.newizv.ru/news/2007-01-23/61738/
...Режиссеру следовало бы знать, что майя никогда не прокалывали ни носов, ни губ, ни щек для украшения себя золотыми стержнями, деревом или серебряной проволокой»...

...Главные события фильма развиваются в день, когда произошло Солнечное затмение. В этот момент Луна находится в фазе новолуния. Далее, ночью, что по сюжету составляет не более одних суток, герои фильма наблюдает полную Луну. На самом деле, чтобы переместиться в противоположную точку своей орбиты, Луне требуется 14 суток - срок, по сюжету фильма немыслимый, так как жена и ребёнок главного героя за это время попросту умерли бы в яме...

http://reflexia.spb.ru/articles/uteshenie_gibson.shtml
1. удивляет только использование индейцами местоимений, которых они не знали.
 

Аватар користувача
Vold
Member
Member
 
Повідомлень: 1374
З нами з:
11 серпня 2008 13:35
Звідки: Київ

Повідомлення Vold » 17 жовтня 2008 11:56

по ТВ бачив, там навіть группа вчених - нащадкув майя навіть в суд збираються подавати на цю картину.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 17 жовтня 2008 17:08

Otaman
Це все? Небагато... Щодо проколювань - подивлюся. Щодо Місяця - це дійсно прокол. А все інше з посилань, що Ви навели - чиста \"вкусовщина\"! :censored:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Otaman
Member
Member
 
Повідомлень: 438
З нами з:
29 березня 2006 17:12

Re:

Повідомлення Otaman » 17 жовтня 2008 17:19

Adam написав:Otaman
Це все? Небагато... Щодо проколювань - подивлюся. Щодо Місяця - це дійсно прокол. А все інше з посилань, що Ви навели - чиста "вкусовщина"! :censored:

А я й не казав, що багато. Але вони є. Просто в дискусії говорилось, що все це антураж. Якщо фільм подобається, то не звертаєш уваги на дрібниці, а дивишся на саме дійство. А якщо не подобається-то й історична достовірність не спасе...
Звичайно хотілось щоб в "налічіє" було й те і інше. Але режисер всерівно буде знімати з своєї колокольні і консультант не спасе....
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 17 жовтня 2008 19:35

А ось зображення зустрічі Кортеса з ацтеками - малюнок того часу.

Між іншим! Нехай Ваші джерела, Otaman, виправяться, оскільки цивілізація майя припинила існування ще в 10 ст. й залишила по себе сільськогосподарський народ. В фільмі ми спостерігаємо ацтеків.

А що там можуть пам'ятати СУЧАСНІ вожді майя ми знаємо по тому, що пам'ятають наші про козаків та трипільців! (!)
Приєднані файли
Picture-1.jpg
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6115
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 17 жовтня 2008 21:26

Особисто мені у фільмі не доводиться шукати ляпів, бо мені противна сама його концепція. Вона є дуже чіткою - суспільство було варварське і тому згнило зсередини, що і показують через сцени захоплення у полон, жертвоприношення і розваги індіанців. Цей погляд на історію індіанців Мел Гібсон підтвердив епіграфом до фільму:
\"Великая цивилизация не может быть завоевана извне, пока не разрушит себя изнутри\" (Уилл Дюран)

Це, виражаючись советским язиком, мракобесие.
Або, як сказано у рецензії сайту http://www.newslab.ru/review/208905
Вся ключевая мысль «Апокалипсиса» аккуратно укладывается в эпиграф, предваряющий фильм – вставленный, видимо, для того, чтобы всем зрителям сразу стало понятно, о чём будет кино.

До речі, Adamе, хоч би що не казали джерела, фільм був розрекламований саме як картина про майя і в якому розмовляють мовою майя і брали участь справжні нащадки майя.
 

Erelion
Member
Member
 
Повідомлень: 1606
З нами з:
17 жовтня 2006 22:08
Звідки: Київ

Повідомлення Erelion » 17 жовтня 2008 21:39

Я можу помилятися, але плем'я, з якого походив головний герой фільму, до майя не належало - майя як раз були їх ворогами, тож хто зна - може у них пірсінг був у пошані :D. А от фарбування бранців, яких приносять у жертву, у синій колір і відповідні фрески на стінах храму - то вже дійсно наплутано, у якійсь рецензії читав, що так роболи не майя, а інки чи ацтеки (не пам'ятаю вже, хто саме). А місяць... Ну, то просто прикрий ляп, а не спрощене чи спотворене відображення історичних фактів, що, погодтесь, набагато гірше - то тільки дідусь Толкієн за місячним календарем і картою подорожі героїв своїх книг звіряв :D.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 17 жовтня 2008 21:53

Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6115
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 18 жовтня 2008 00:37

According to Mel Gibson, the Mayan setting of Apocalypto is \"merely the backdrop\" for a more universal story of exploring \"civilizations and what undermines them.\"

%)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 18 жовтня 2008 10:13

Ну, кожен митець страждає на месіанські ідеї!
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Otaman
Member
Member
 
Повідомлень: 438
З нами з:
29 березня 2006 17:12

Re:

Повідомлення Otaman » 20 жовтня 2008 10:01

Adam написав:А ось зображення зустрічі Кортеса з ацтеками - малюнок того часу.

Між іншим! Нехай Ваші джерела, Otaman, виправяться, оскільки цивілізація майя припинила існування ще в 10 ст. й залишила по себе сільськогосподарський народ. В фільмі ми спостерігаємо ацтеків.

А що там можуть пам'ятати СУЧАСНІ вожді майя ми знаємо по тому, що пам'ятають наші про козаків та трипільців! (!)



http://reflexia.spb.ru/articles/uteshenie_gibson.shtml
...После такого "откровения" предполагается, что можно вздохнуть свободнее, ведь не истреби индейцев европеец, они бы благополучно перебили сами себя без посторонней помощи. К тому же, зачем жалеть столь кровожадных майя, порабощающих своих соплеменников 3 и убивающих их по поводу и без: то, принося в жертву ненасытному Кукулькану (4), то просто во имя забавы, используя пленников в качестве бегущих мишеней?...

(4) обращение туземцев к этому божеству указывает на то, что зрителя знакомят именно с цивилизацией майя, а не какой-либо другой.
 


Повернутись до Обговорення та рецензії

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей