pustomelyk написав:ZSkyДа хотя бы габарит патрона.
І все?
Несколько меньше масса, но у меня нет данных по массе 7.35. А фантазировать не хочу.
Причем до 7.62х45 у чехов был 7.5х45, не вышел. Автоматической винтовки под 7.62х45 не было. В то же время опыта войны у СССР, по сравнению с чехами, было поболее. Потому и пошел 7.62х39, как итог сражений
ВМВ, на Восточном фронте. На других театрах был другой опыт, вот и родился 7.62х51. Но какое отношение это имеет к 20-м?
pustomelyk написав:Угу, а для BESA пришлось осваивать маузеровский 7.92.
Чехи вполне себе клепали образцы под нестандартные для Варшавского Пакта патроны.
Через кулю чи через гільзу? Плюс нестача часу на переробку під рантовий набій. А різницю між чехи клепали і прийняли на озброєння не бачите?
А пофиг. Факт имеет место быть, зачем наживать себе лишнюю проблему?
CZ-50 и Skorpion не состояли на вооружении? Оригинально.
pustomelyk написав:Про "полегшений набій"
Такого патрона нет.
Каркано, Арісака, грецький, румунський і голандський Манліхери, .276 Педерсен, .30 Ремінгтон.
Теперь отбросим патроны с рантом, с тупоконечной пулей, экспериментальные и гражданские. Что остается?
Однако разразившиеся в самом начале XX века войны, Русско-японская и Испано-американская, наглядно показали, что раневой канал малокалиберных патронов, несмотря на их высокую поперечную нагрузку, слишком мал и недостаточно эффективно выводит из строя противника при стрельбе на большие расстояния. Ну а при стрельбе накоротке пули с круглым носиком, которыми снаряжались патроны Арисака и Ли-Нейви, не торопились разворачиваться в тканях цели, а их скорость, по сравнению с малокалиберными патронами второй половины XX века, была недостаточной для образования ударной волны в теле.
Выводы эти были подтверждены и дополнены сражениями Первой мировой войны, поэтому в конечном итоге все успевшие получить боевой опыт страны постарались перейти на более крупный калибр. Правда, спустя шестьдесят лет гонка по уменьшению калибра возобновилась, однако на этот раз на совершенно новых условиях. Впрочем, эти условия были сформулированы уже по итогам Второй мировой войны.
Читайте до просветления.
Японцы и итальянцы начали войну с 3 калибрами, вот такая "экономия"
pustomelyk написав:Образцов оружия под него нет.
Ви розглядаєте альтернативу лише у розрізі "покажи де воно було". Я ж - "могло бути", на те вона й альтернатива. Для того ж 6,5Каркано не було нормальної гостроносої кулі. Чи означає це, що її не могло бути ні за яких обставин, скажімо технолоії не дозволяли її виготовити? Федоров наводив, що перехід мосінки на гостроносу клю дав виграш у балістиці у 35%.
Точную цитату из Федорова.
Да и это для 7.62. Только вот в 30-х еще сделали тяжелую пулю, видимо из желания Вам насолить. А поделки Федорова под 6.5 в конце 20-х задвинули в чулан, несмотря на рекомендации автора. Ибо как система патрон 6.5 убог в реалиях 20-х.
pustomelyk написав:Для 6,5Каркано, гадаю виграш був би менший, але все ж.
Только проигрыш. 6.5 остроносую не сделали, а сделали 7.35, не вышел каменный цветок.
pustomelyk написав:Каркано я брав лише тому, що з його гільзою нічого робити не треба було. Є й інший шлях. Можна вкоротити Ваш улюблений 7,92*57. Але для нормальної траекторії діаметр кулі все одно доведеться зменшити. Не обов'язково до 6,5

Чи магазинку під такий набій зробити неможливо?
Можно, но не нужно. Конструктору оружейнику пофиг технологические, тактические и логистические трудности. А заказчику-потребителю нет. Потому и принимали то оружие, которое нужно военным, а не полеты оружейной мысли. Федоров, как раз, яркий пример.
pustomelyk написав:На всяк випадок згадаю, що у високорозвинутій Мексиці виготовлявся ручний кулемет власної розробки,
У Мексики была ПМВ и Гражданская? Да и США под боком. Сколько лет доводили Мендозу, притом, что в основе лежал BAR? К 1934 вовсю выпускают ZB-26, ZB-30. Вы еще Мондрагона вспомните, который выпускался в Швейцарии.
pustomelyk написав:Китай випускав якісні клони ЗБ-26 на суднобудівному заводі, а греки експерементували з автоматом під 7,92*36. І тільки в Україні така екологія, що тут взагалі нічого не можливо.
Судостроительные заводы хайтечные предприятие того времени, еще и 30000 готовых купили, причем, все под 7.92х57. А чего там греки в реале добились, история умалчивает. Да и это конец 30-х.
pustomelyk написав:Два калибра дороже.
Ви це поки ще не довели.
Я уже задолбался расписывать.
Обычная пуля 6.5 при доведении до относительно приемлемого уровня дороже. Спец патроны хуже и дороже.
Для укороченых 7.62-7.92 время еще не пришло.
Лишнее оборудование.