Корабельні військові звання

Модератори: Global Moderators, Альтернатива

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 21 січня 2019 13:16

Шановне паньство, наштовхнувся на проблему. При обговоренні альтернативних військових звань всі як правило обговорюють лише суходільні відповідники. Про фльоту всі або замовчують або користуються російськими відповідниками... В кого які думки будуть щодо утворення українізованих відповідників корабельним званням і слову фльота взвгалі?
мені на думку крім керманич, кормчий, підкормчий і стернчий нічого в голову не приходить
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 312
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення Pafchak » 21 січня 2019 14:18

Ну навіщо ”видумувати велосипед” ?! Є світова практика- розвинута морська/маріністична термінологія. Треба лиш правильно її перекласти. Це в доповнення до вже існуючих староукраїнських термінів типу згаданого ”керманич” і т.п., яким, очевидно, має існувати свій світовий (інтернаціональний) відповідник.
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 21 січня 2019 15:45

загально-світовий перелік звань теж сильно коливається взалежності від національності...
можна виділити 4 основні групи:
1. британська зі своїми комодорами командерами та ін...
2. європейська з капітанами корветів і фрегатів...
3. російська з капітанами різних рангів.... і
4. національні - турки, японці та інші. які використовують власні історичні назви
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1913
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення Lavr » 21 січня 2019 22:00

Цікаве питання.
В доробку в нас ще є ранги з періоду ПВЗ.
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 22 січня 2019 15:09

Lavr написав:Цікаве питання.
В доробку в нас ще є ранги з періоду ПВЗ.

звичайно.... але вони просто майже російська калька((
саме через це і підняв це питання на обговорення
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 23 січня 2019 20:21

на рахунок заміни терміну фльота
як варіант
фльота - мореплавство
військова фльота - військове мореплавство
військова фльота української держави - військове мореплавство української держави
республіканська військова фльота - республіканське військове мореплавство
корабель державної фльоти - корабель державного мореплавства
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 23 січня 2019 20:32

трохи поміркував над лінійкою військових звань
(першими будуть історичні назви- далі варіанти)
матроси та підстаршини:

матрос - моряк
мат - ройовий
боцманмат - чотовий / підкорабельний / підкорабельний підстаршина
боцман - корабельний / корабельний підстаршина
кондуктор - корабельний старший / головний корабельний підстаршина
корабельний гардемарин - підхорунжий
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 23 січня 2019 20:35

старшина:

мічман - хорунжий
лейтенант - поручик
старший лейтенант - стернчий
капіан 2 р - підкормчий
капітан 1 р - кормчий

командир бригади кораблів - керманич
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 23 січня 2019 20:38

адмірали:

контр-адмірал - підстяговий
віце-адмірал - наказовий стяговий
адмірал - стяговий
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 24 січня 2019 16:23

ні думок... ні пропозицій... ні критики...
:(
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
Mykola Chmyr
Member
Member
 
Повідомлень: 1294
З нами з:
15 березня 2007 18:14
Звідки: м.Київ

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення Mykola Chmyr » 24 січня 2019 22:30

Але хіба "кормчий" і "керманич" - не одне і те ж?

Цікавий підхід до назв адміральських рангів - це часом не від радянських "флагманів"
1935-1940 рр.?
Человек, выдавший на гора «Историю Востока», не написав предварительно десятки статей типа «Административные фунции уделов в Китае в нач. ХУ в.» или «Социальная мобильность землевладельческого слоя общины в Гуджарате в Х1Х в.» – это шарлатан. (С.В.Волков)
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 25 січня 2019 00:55

Mykola Chmyr написав:Цікавий підхід до назв адміральських рангів - це часом не від радянських "флагманів"
1935-1940 рр.?

чесно кажучи, довго не міг визначитися з відповідником рангу адмірал... виписував різні посади і терміни... доки не натрапив на одну статтю про військово-морське прапорництво. зрозуміло що регулярної фльоти в нас не було але там мені трапилась фраза "збирати кораблі під стяг" отже - стяговий.
потім таки згадв, що в рсчф мабуть таки пішли подібним шляхом зі своїми флагманами... тож якось так...
той самий енсін в перекладі - хорунжий, лейтенант - поучик ітд
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 25 січня 2019 00:58

Mykola Chmyr написав:Але хіба "кормчий" і "керманич" - не одне і те ж?

майже... але керманич більш широке поняття... тому виділив як командувача групи кораблів
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1913
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення Lavr » 28 січня 2019 14:41

звичайно.... але вони просто майже російська калька((

Так, але майже. Ну до того ж і не дивно, адже ЗС України у 1917 р. чимало перейняли від "попередників"(с) - РІА.
фльота - мореплавство

мореплавство - мореходство-пароходство. Теж вбачається "рука Кремля"(с) :lol:
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
zagrava
Member
Member
 
Повідомлень: 265
З нами з:
12 грудня 2007 13:23
Звідки: Миколаїв

Re: Корабельні військові звання

Повідомлення zagrava » 29 січня 2019 11:46

Lavr написав:мореплавство - мореходство-пароходство. Теж вбачається "рука Кремля"(с) :lol:

які тоді ваші пропозиції?
ЖИВИ ВІЛЬНО
ПОМРИ ГІДНО
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ
 

Далі

Повернутись до Альтернатива

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість