[ВТК] Пістолет-кулемет для України

Модератори: Global Moderators, Альтернатива

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 21 жовтня 2007 20:51

atez написав:Якщо мадяри й фіни спромоглись впровадити таку зброю

а наскільки глибоко вони впровадили ПП(на той час) у себе?
Зображення
 

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7509
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Re:

Повідомлення Oleh Nemchinov » 21 жовтня 2007 22:53

Мандрівник написав:А коли почнеться війна?

це вже інша Альтернатива, ми готуємось до 1939-го
Прийшла повістка - іди служити!
 

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7509
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Re:

Повідомлення Oleh Nemchinov » 21 жовтня 2007 23:01

Dragoon написав:
atez написав:Якщо мадяри й фіни спромоглись впровадити таку зброю

а наскільки глибоко вони впровадили ПП(на той час) у себе?

адяри прийшли до автоматичного карабіну (майже Гаранда М1 тільки під набі 9 мм. Маузер), а Фіни створили Суомі і "наситили" війська (тактичних показників не знаю)
Прийшла повістка - іди служити!
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 21 жовтня 2007 23:15

Oleh Nemchinov написав:ми готуємось до 1939-го

хм...а звідки ти знаєшь про майбутній 1939-й?
Oleh Nemchinov написав:адяри прийшли до автоматичного карабіну (майже Гаранда М1 тільки під набі 9 мм. Маузер),

яким це чином говорить про "глибину впровадження" ПП в мадьярській армії?
Oleh Nemchinov написав:а Фіни створили Суомі і "наситили" війська(тактичних показників не знаю)

то якщо ти не знаєшь "тактичних показників" то як можна казати про те що фіни "наситили війська" ПП?
в розілі сайту world.guns.ru про ПП "Суомі"
http://world.guns.ru/smg/smg52-r.htm
чомусь пишуть зовсім інше:
Он был весьма дорог и трудоемок в производстве, однако именно опыт применения финскими войсками немногочисленных ПП Suomi в ходе Советско-Финской войны изменил взгляды многих высокопоставленных военных того времени на роль ПП в современной войне.

додам лише до цитати що мова йде про 1939-й рік,ми як розумію в 1925-му.
Зображення
 

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7509
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Re:

Повідомлення Oleh Nemchinov » 21 жовтня 2007 23:23

Dragoon написав:
Oleh Nemchinov написав:ми готуємось до 1939-го

хм...а звідки ти знаєшь про майбутній 1939-й?

Це "УМОВИ" Альтернативи ;) від яких ми відштовхуємося
Щодо Мадярів і їх фінськіх мовних братів то тут ти правий, "нє чіслом а умєньєм" (с), але наразі обираємо "залізо" маючи наувазі для яких тактичних завдань ВОНО нам потрібно (тут попередньо думки учасників обговорення зійшлися - це спецчастини, єгеря, мотопехота)
Прийшла повістка - іди служити!
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Повідомлення ZSky » 21 жовтня 2007 23:42

Oleh Nemchinov написав:спецчастини, єгеря, мотопехота

Лучше насытить войска гранатами, полезнее будет.
Ударные части (мото) с оружием с эффективной дальностью до 200/150/100 м это хит.
Дальность даю для 7.62х25/9Х25/.45.
Зображення
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 21 жовтня 2007 23:43

Oleh Nemchinov написав:Це "УМОВИ" Альтернативи від яких ми відштовхуємося

а звідки ти взяв ці "УМОВИ"?
Бо якщо йшло обговорення цих УМОВ то це одне(дай будь ласка посилання на обговорення)
якщо його не було то на підставі чого ти намагаешься міняти правила гри на ходу?
Oleh Nemchinov написав:Щодо Мадярів і їх фінськіх мовних братів то тут ти правий, "нє чіслом а умєньєм" (с),

Є ні..... :evil: я правий в цьому дискусі лише в тому що в 1925-році не могло бути в українській армії пістолета-кулемета ні в егерів ні в,тим більше,мотопіхоті(та й взагалі яка мотопіхота в 25-му році?!).
Зображення
 

atez
Member
Member
 
Повідомлень: 2074
З нами з:
02 травня 2006 21:31
Звідки: Нововолинськ

Повідомлення atez » 22 жовтня 2007 07:43

ZSky написав:Лучше насытить войска гранатами, полезнее будет.

Знову чую послідовників маршала Куоика: "Пистолет-пулемет является полицейским оружием"
Dragoon написав:то якщо ти не знаєшь "тактичних показників" то як можна казати про те що фіни "наситили війська" ПП?

Хай було небагато - але вони були потрібні і себе виправдали.
Вставай, Україно, бо москаль вже годину не спить!
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 22 жовтня 2007 09:22

atez написав:Знову чую послідовників маршала Куоика: "Пистолет-пулемет является полицейским оружием"

не треба абсолютизувати,бо вже один з членів ВТК добалакався до того що ПП має бути зброєю мотопіхоти(ударних частин) :twisted:
atez написав:Хай було небагато - але вони були потрібні і себе виправдали.

отже Ваш первинний постулат про те що "..мадяри й фіни спромоглись впровадити таку зброю.." не відповідає дійсності,бо для мене вислів "впровадити" це теж саме що для Олега "наситити"...і нажаль мені так ніхто і не зміг довести що ПП в 25-му році був впроваджений в країнах схожих на УНР.
Замість цього починають робити посилання на війну 1939р.(!) та спираючись на це говорити про потрібність та виправданість.
Oleh Nemchinov написав:адяри прийшли до автоматичного карабіну (майже Гаранда М1 тільки під набі 9 мм. Маузер)

Олег це взагалі тема гідна окремої гілки,бо тут вже йде мова про самозарядну гвинтівку.
Зображення
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Повідомлення ZSky » 22 жовтня 2007 09:58

atez написав:Знову чую послідовників маршала Куоика: "Пистолет-пулемет является полицейским оружием"

Он прав был. При наличии самозарядной/автоматической винтовки зачем нужен массовый ПП?
atez написав:Хай було небагато - але вони були потрібні і себе виправдали.

То то финны и немцы тащились от СВТ.
Зображення
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 22 жовтня 2007 10:05

ZSky написав:То то финны и немцы тащились от СВТ

щаз резуноиды тебе скажут про ненадёжность СВТ :twisted:
Зображення
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Повідомлення ZSky » 22 жовтня 2007 10:24

Dragoon написав:щаз резуноиды тебе скажут про ненадёжность СВТ

Дык руки.сис ;) Ужас, СВТ требовала регулярного ухода. :lol:
Зображення
 

Аватар користувача
Ніколаускасс
Member
Member
 
Повідомлень: 976
З нами з:
19 березня 2007 17:38
Звідки: Славне місто Кривий Ріг

Повідомлення Ніколаускасс » 22 жовтня 2007 13:50

Dragoon написав:а наскільки глибоко вони впровадили ПП(на той час) у себе?

Мадьяри з 1939 по 1944 виготовили 8000 ПП М39.
„Усе те добре, що добре для блага сили і розвитку моєї нації, усе те зло, що цю силу і розвиток послаблює”.
Микола СЦІБОРСЬКИЙ
Ліберастія - збочення!
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 22 жовтня 2007 13:59

Ніколаускасс написав:Мадьяри з 1939 по 1944 виготовили 8000 ПП М39.

хочу ще раз нагадати,МИ зараз "граємо" у 1925 рік.
Зображення
 

Аватар користувача
Ніколаускасс
Member
Member
 
Повідомлень: 976
З нами з:
19 березня 2007 17:38
Звідки: Славне місто Кривий Ріг

Повідомлення Ніколаускасс » 22 жовтня 2007 14:05

Dragoon написав:хочу ще раз нагадати,МИ зараз "граємо" у 1925 рік.

Правильно, а до 1939 - не виготовили жодного. Я це дав як коментар до насичення ПП армій сусідів.
„Усе те добре, що добре для блага сили і розвитку моєї нації, усе те зло, що цю силу і розвиток послаблює”.
Микола СЦІБОРСЬКИЙ
Ліберастія - збочення!
 

Поперед.Далі

Повернутись до Альтернатива

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість