Генетична відстань українців до інших народів.

Модератори: Historical, Global Moderators

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 736
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення rutene » 24 грудня 2015 17:55

AppS написав:Krutywus... встиг проколотись на запереченні генетичної єдності українського народу

viewtopic.php?f=25&t=18674&p=259022#p259022


А навіщо це Ви в іншій темі написали неправду про те, чого в цій темі немає? Нічого подібного пан Krutywus не стверджував ні в цій не в інших темах.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 02 січня 2016 19:14

книга "Генофонд Европы" на books.google.com

не без питань
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6100
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 10 січня 2016 21:29

 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 14 червня 2016 16:37

https://www.researchgate.net/publication/283860037_Populacii_Zakarpata_i_Bukoviny_na_geneticeskom_fone_okruzausih_territorij
Популяции Закарпатья и Буковины на генетическом фоне окружающих территорий


Изучена генетическая структура Закарпатской и Черновицкой популяций украинцев по SNP маркерам нерекомбинирующей части Y хромосомы. В Закарпатье с частотами более 5% встречались следующие гаплогруппы Y хромосомы: R1a1a1*(М198), I2a (Р37.2), R1a1a1g (М458), E1b1b1a1 (M78). В Черновицкой области спектр мажорных гаплогрупп был иной: с частотами более 5% встречались гаплогруппы I2a (Р37.2), R1a1a1*(М198), R1a1a1g (М458), R1b1b2 (М269), E1b1b1a1 (M78), I1 (М253), суммарно составляя около 90% Y-хромосомного генофонда. Черновицкая популяция отличается от типичных популяций украинцев высокой частотой гаплогруппы I2a (Р37.2) и пониженной частотой гаплогруппы R1a (М198). Такие генетические особенности, по-видимому, сформировались за счет включения генетических компонентов соседних молдаван и румын. Несмотря на краевое положение в этническом украинском ареале и на сложную демографическую историю, обе популяции – Черновицкая и Закарпатская – по маркерам Y хромосомы образуют единую область генетического сходства с остальными украинскими популяциями и являются частью цельного украинского генофонда. Карпаты являются географическим барьером для распространения ряда гаплогрупп
Y хромосомы на территории Восточной Европы. Они ограничивают поток N1c (М178) и R1a (М198) с северо-востока и распространение E1b (М78), R1b (М269), J (М304) и G (М201) с юго-запада.


Зображення

Зображення

Зображення
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 25 серпня 2016 10:12

http://uamoderna.com/blogy/rank-moskalec/dnk-genealogiya-klanovist-chi-tolerantnist
https://www.facebook.com/lada.moskalets/posts/10154484389474628
ДНК генеалогія – новий вимір родинних пошуків
Владислава Москалець


Цьогорічна конференція єврейської генеалогії IAJGS, що відбулася 7-12 серпня в Сіетлі, часами нагадувала латино-американський серіал, де далекі і близькі родичі випадково дізнаються про існування одне одного. Учасники знаходили кузин і кузенів, про існування яких їм не давали знати розсварені чи просто загублені попередні покоління. Інколи родина, розсіяна міграціями і Голокостом опинялася на інших континентах, а часом кревні ходили до однієї школи на Брукліні, не підозрюючи про родинні зв'язки і однакові фото прабабусі в сімейних альбомах. Успішність родинних пошуків за останні декілька років значно зросла завдяки появі ДНК генеалогії, нової ділянки, яка поєднала біологію та історію. Технологічність новинки, а особливо спроможність отримати швидку відповідь на запитання стрімко завойовує собі клієнтів, в тому числі і на генеалогічних конференціях.

Зараз аналіз ДНК з метою генеалогічних пошуків пропонують три американські фірми – AncestryDNA, Family Tree DNA і 23andMe. Базовий тест кожної з них обійдеться шукачу приблизно в 100 доларів, тобто доступну для більшості американців (а фірми і значна кількість клієнтів саме американські) суму. Фірми навіть зацікавлені в тому, щоб якомога більше людей взяли участь в тестуванні – це робить їхні бази даних більшими, а результати точнішими і цікавішими. Аналіз ДНК можна зробити в три способи. Перший і найпростіший – тест Family Finder чи базовий тест на Ancestry DNA – дозволяє знайти споріднених до п'ятого покоління по материнській і батьківській лінії людей, які пройшли аналогічний тест і визначити загальний регіон походження в його процентному співвідношенні. Два складніші тести Y-хромосоми для чоловіків і мтДНК для жінок досліджують відповідно батьківську і материнську лінії, визначають гаплогрупу і показують шлях міграції протягом тисячоліть. Терміни можуть відлякати користувачів, які не брали в руки підручника з біології зі шкільних часів, але фірми пропонують водночас інформаційну підтримку і вебінари з науковцями, так що клієнти швидко підхоплюють наукове арго.

Зображення

Одним з найцікавіших моментів є соціальний аспект нової моди, а особливо риторика, до якої звертаються компанії в рекламних текстах. Користувачам обіцяють "Відкриття невідомих родинних зв'язків, підтвердження непевних зв'язків, контакт із живими родичами та інформацію про етнічне походження". Генетичні дослідження зокрема стали популярними серед євреїв, про що свідчать цілі розділи на сторінках фірм з питаннями чи можна підтвердити своє єврейство або знайти приналежність до династії коенів. Відповіді звучать обережно, на кшталт „Юдаїзм це релігія, а не етнічна приналежність”. ДНК тести визначають зв'язки між людьми і якщо у вас такі ж гени, як і у інших євреїв, значить і відповідь буде позитивною. Так само з геном Коена, якщо люди, які називають себе Коенами мають спільний генотип, тоді ви ймовірно належите до коенів. Іншим прикладом є дослідження індіанського походження для американців. Дослідження ДНК стає запасним варіантом для генеалогії, якщо не вціліло жодних документів і не збереглося родинних переказів, а ще для всиновлених людей, яким важлива будь-яка інформація про свою родину.

Визначення етнічного походження є насправді визначенням регіону, де проживає найбільше людей з одним генотипом, тобто воно досить приблизне. ДНК генеалогію критикують за намагання знайти родинне село чи спорідненість з Карлом Великим, можливо тому власники фірм звертаються не до амбітності клієнтів, а до полікультурної спадщини. „Відкрий свій етнічний мікс” закликає сторінка Ancestry DNA, припускаючи наперед неоднорідність картини. Несподіванка і загадка етнічного походження має привабити багатьох людей: „Я відчуваю, що така інформація має змінити спосіб в який люди думають одне про одного”. Таке дослідження може давати несподівані результати, що, щонайменше змушує замислитися людей, впевнених у своїй расовій „чистоті”, як у одному з рекламних роликів компанії 23andme. Під час єврейської конференції я зустріла українця з Канади, який зробив тест і виявив спорідненість з євреями, про яку ніколи не знав і яка спонукала його до подальших пошуків в архівах.

Проблемою генетичної генеалогії є те, що багато тестів поки що є досить неточними і тлумачити їхні результати можна в різний спосіб. Точність залежить від того, скільки людей пройде тест, тому, наприклад, українцям з України, де немає можливості зробити дослідження, менш цікаво його проходити, навіть закордоном. Але ДНК генеалогія важлива як явище, яке показує нові тенденції. Попри скарги на розрив родинних зв'язків, для людей є важливими кровні пов'язання. Споріднені кузени, які живуть на різних континентах можуть мати дуже мало спільних тем для розмови, однак їм важливо зустрітися чи знати про існування одне одного. Людям приємно бачити свою приналежність до клану, попри те, що в сучасному світі є багато інших підстав для творення солідарності. Але водночас, клієнти фірм не бояться дізнатися про несподівані факти своєї біографії, такі як регіон походження, до чого готують творці тестів. В парадоксальний спосіб ДНК генеалогія сприяє водночас відкритості на світ і зміцненню кровних зв'язків між родичами, при цьому наголошуючи на важливості спорідненості.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 813
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення ost » 25 серпня 2016 10:56

AppS написав: Точність залежить від того, скільки людей пройде тест, тому, наприклад, українцям з України, де немає можливості зробити дослідження, менш цікаво його проходити, навіть закордоном.


Нажаль на сьогоднішній день, це 100% правда.
Судячи з вибірки по Україні це просто викинуті, або дуже надовго заморожені кошти.
В архівах корисної інформації по родинним звязкам зараз в рази більше.
П.М. Потрібно чекати, поки ми розбагатіємо до того параметру, коли 100 дол. будуть як 20 грн., або ці тести почнуть робити в Україні.
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 26 серпня 2016 21:43

Те, що Ви написали - прокачана версія традиційного "нащо мені знати як звали мого прадіда"
Забавно таке читати від людини, що викинула купу часу та грошей на абсолютно непрактичну річ, якою, без усілякого сумніву, з позиції звичайного обивателя, є дослідження родоводу, що з архівами, що з днк.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 813
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення ost » 26 серпня 2016 22:25

AppS написав:Те, що Ви написали - прокачана версія традиційного "нащо мені знати як звали мого прадіда"
Забавно таке читати від людини, що викинула купу часу та грошей на абсолютно непрактичну річ, якою, без усілякого сумніву, з позиції звичайного обивателя, є дослідження родоводу, що з архівами, що з днк.



Не "скіглю" та не розчарований.
Коли долучався до ДНК проекту https://www.familytreedna.com/groups/uk ... background , то зразу усвідомлював, що це тест на перспективу, а крім того потрібно було встигнути відібрати зразки ДНК старших представників рідних родів по мамі ба бабусям (встиг, бо зараз вже було б запізно).

П.М. Для тих хто не в темі.
Щоб відслідкувати ДНК материнських (бабусіних) гілок роду по чоловічій Y (ігрик хромосомі), то потрібно розшукати та протестувати брата(ів) матері, або інших ЧОЛОВІКІВ з її роду, які є близькими родичами її батька. Така сама схема і для всіх інших "жіночих" гілок роду у вашому родоводі: брати бабусь - матері батька та матері матері, або їх двоюрідні, або троюродні брати, що є спорідненими виключно по чоловічій гілці та є носіями такої самої ігрик хоромосоми.
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 27 серпня 2016 12:13

тест на перспективу

Перспектива у кожного своя. Комусь треба знайти родичів, бажано шляхту, комусь цікаво досліджувати історію предків через оті всі культури бойових сокир чи міграцію через Урал.
Головне не проектувати своє на суспільне і до висновків дописувати "для мене".
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 22 травня 2017 09:31

ancient-human-dna
є трохи України
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/an ... 381/33.124
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 17 липня 2017 11:04

на День Незалежності має вийти телепередача, в рамках якої робили аналіз поховань, що, ймовірно належать Глібу Святославовичу (Чернігів) та Ізяславу Інгваровичу (Луцьк)
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3927
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення AppS » 25 серпня 2017 08:53

Україна. Повернення своєї історії – 2
До 26-ї річниці незалежності 1+1 презентує нову частину документального проекту «Україна. Повернення своєї історії». Мечі, які зберігають таємницю походження українців - чи вдасться доньці репресованого археолога віднайти вкрадені святині? У фільмі Акіма Галімова команда найкращих істориків та археологів спробує відновити справжнє обличчя засновника династії – Ярослава Мудрого.



Луцьк - R1a1a1b1
Чернігів - I2a1b2a1
по ISOGG номенклатурі R-Z283 і I-CTS4002.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 813
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення ost » 25 серпня 2017 09:34

Луцьк - R1a1a1b1
Чернігів - I2a1b2a1
по ISOGG номенклатурі R-Z283 і I-CTS4002.
[/quote]

Звідки саме ці дані. Маю на увазі "Гліб" - I2a1b2a1Б, а "Ізяслав" - R1a1a1b1? (R1a1a1b1 у Рюриксонів ))) не рідкість.
Бо в кіно якось це дуже швиденько промайнуло і без деталізації на кількість маркерів.

Де можна глянути порівняяння результату "Ізяслава" з іншими "Мономаховичами", або всім загалом протестованого люду.

П.М. Шок від майже 250-ти черепів наших князів на Запорєбріковщині і при цьому жодних ДНК. Ну якось дуже не "неетічнотуюмаму получається" 3.14..3.14....!!!
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 813
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення ost » 25 серпня 2017 15:13

Автори фільму дещо прояснили ситуацію з ДНК дослідженням в цьому проекті.
Результати, нажаль, поки не опубліковані, бо дослідження ще не закінчилося. Ви правильно підмітили, що нам надали тільки попередні результати щодо наявності скандинавського компоненту, а також спорідненості. Результати всього дослідження по вікінгах буде ближче до кінця року.
І це не окреме дослідження українців, це величезний данський проект по вікінгах, в який вони погодилися взяти два зразка з України
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 897
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: Генетична відстань українців до інших народів.

Повідомлення stailker » 23 листопада 2017 18:59

Суперработа - "Украинский генофонд в европейском контексте"






https://www.youtube.com/watch?v=PGkGros ... ture=share
 

Поперед.Далі

Повернутись до Загальні історичні питання

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей