Наталья Яковенко

Модератори: Historical, Global Moderators

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Наталья Яковенко

Повідомлення Sav » 16 березня 2006 11:30

Многие участники нашего форума ( в том числе и я ) с огромным уважением относятся к работам этого выдающегося историка. Поэтому я решил открыть ветку, куда буду скалдывать ссылки на статьи пани Натальи, в которых затрагиваются вопросы подходов к отечественной истории. Итак, для начала:


http://www.zn.kiev.ua/nn/show/517/48044/ - «ІСТОРИК Є НЕВІЛЬНИКОМ ДЖЕРЕЛА»

http://www.ukrhistory.narod.ru/texts/yakovenko-2.htm - \"Між правдою та славою (не зовсім ювілейні роздуми до ювілею Богдана Хмельницького)\"
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2123
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Повідомлення Євген Пінак » 16 березня 2006 12:11

Треба, мабудь, додати і її [url=http://history.franko.lviv.ua/yak_content.htm]\"Нариси історії України. З найдавніших часів
до кінця XVIII ст.\"[/url]
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 16 березня 2006 12:29

До речі, хто вже читав друге видання -- які там є серйозні відмінності від першого?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
denysenko
Member
Member
 
Повідомлень: 665
З нами з:
08 березня 2006 19:44
Звідки: Київ - Москва

Повідомлення denysenko » 24 березня 2006 15:08

ну тоді і мої пару шелягів до скриньки...

http://litopys.narod.ru/yakovenko/yak.htm
http://litopys.org.ua/yakovenko/yak.htm
прочитав із захопленням
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 21 квітня 2006 16:25

\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Опришок
Member
Member
 
Повідомлень: 109
З нами з:
13 лютого 2009 14:43
Звідки: Вінниця,Київ,Львів

Повідомлення Опришок » 17 лютого 2009 16:31

Свого часу мав навіть можливість в якості вільного студента слухати її лекції та бути під час семінару на гайдамацьку тему в Києво-Могилянській академії. Як викладач вона просто супер :wink: . Разом з тим відомі її \"історичні\" конфлікти з іншими викладачами цього ВУЗу. Ось для прикладу критика на пані Наталію Яковенко http://www.dt.ua/3000/3150/65316/. Це безперечно не применшує її досягнення в царині історії. Подаю просто як альтернативний варіант. :?:
Дай Боже що нам гоже, а що не гоже - не давай Боже!
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 17 лютого 2009 18:10

Опришок написав:Ось для прикладу критика на пані Наталію


Перепрошую, було б дивно чекати чогось іншого від "видатного дослідника" Мицика :twisted:
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 17 лютого 2009 20:09

Перечитав уважно статтю Мицика -- ну на рідкість ...дацький добродій :( Краще б займався тим, що в нього добре виходить -- публікував маловідомі документи (тільки щоб в жодному разі не брався за їхнє коментування!)
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Опришок
Member
Member
 
Повідомлень: 109
З нами з:
13 лютого 2009 14:43
Звідки: Вінниця,Київ,Львів

Повідомлення Опришок » 17 лютого 2009 21:18

Чесно кажучи, я не ставив собі за мету якоюсь мірою \"опорочить\" пані Наталію. 8-) Причиною гоніння Мицика на Яковенко є внутрішньокафедральні протиріччя (Мицика витиснули з посади завідуючого кафедри, місце якого посіла пані Наталія) тому скоріш за все це є \"мстя\" :P . Єдину мету яку я перслідував, так це щоб не було ліпіння святого. Всеж і його думка знаходить багато своїх прихильників, зокрема серед педагогів, котрі вважають що не варто \"масам\" знати негероїчні подробиці за часів Київської Русі,козаків, гайдамаків. Свого часу, коли я ще вчився в універі, і книжки Яковенко ще не були в масовому тиражі, я начитавшись їх до хрипоти сперечався з нашими викладачами, котрі ще недавно викладали історію СРСР і якось несприймали, що маси теж можуть бути жорстокими і не патріотичними. :?:
Дай Боже що нам гоже, а що не гоже - не давай Боже!
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 18 лютого 2009 17:34

Опришок написав:Всеж і його думка знаходить багато своїх прихильників, зокрема серед педагогів, котрі вважають що не варто "масам" знати негероїчні подробиці за часів Київської Русі,козаків, гайдамаків.


Справа навіть не в масах, а в тому, що стаття о. Мицика торкається ШКІЛЬНИХ підручників. Тому запитання -- чи ватро і в школах читати історію "за Яковенко"?
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31892
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re:

Повідомлення Adam » 18 лютого 2009 20:25

Михайло написав:Тому запитання -- чи ватро і в школах читати історію "за Яковенко"?

В початковій школі - ні, в середній -так! Щоб не було, як в радянських підручниках:
В период управления страной И. Сталиным были допущены отдельные недостатки и перегибы на местах.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Опришок
Member
Member
 
Повідомлень: 109
З нами з:
13 лютого 2009 14:43
Звідки: Вінниця,Київ,Львів

Повідомлення Опришок » 19 лютого 2009 13:11

Перепрошую, можливо слово маси тут не доречно. Мав на увазі загалом всіх осіб. Але особа - особі \"рознь\". Є \"нормальні\" які розуміють, що \"ну чого не бувало\" але ми такими не будемо. А для деяких, ще в школі сіються зерна або меншовартості, або ненависті до всього українського, і \"правда\" в підручниках лише дає гарний врожай україноненависників. (Мовля, он козаки йшли на Москву так вирізали цілі села, чи Наливайко зайшов в Білорусь і тоді не тільки плашмя шаблею били посполитих. А ми малороси - майбутні великороси, тільки добротою і славимось. :cry: Тільки нас бють кому не лінь, а ми їх любимо.) В тій же Могилянці, деяким студентам з Сходу, прямо єлей на душу від отриманої інформації. Як по мені, то \"правду\" варто розкривати тільки в ВУЗах. Щоб не вирощувались плющі та табачники. А в шкільних підручниках, тезисно, що де коли було, хто чим пославився. Ці підручники і так перевантажені інформацією, яку більшість учнів тільки і перетравлють в формі відтворення, без розуміння суті. Зараз (банально, але 18 років пройшло) все йде пошук, яку нам історію викладати, і якими ми в нвй повинні мати \"виглад\"..... :evil:
Дай Боже що нам гоже, а що не гоже - не давай Боже!
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 19 лютого 2009 13:34

Опришок написав:Як по мені, то "правду" варто розкривати тільки в ВУЗах.


А також ввести політичну цензуру книгодрукування і ЗМІ, перекрити можливість прийому теле- і радіопередач з-за кордону, заборонити інтернет (за винятком державних службовців із спецдопуском), відновити спецхрани в бібліотеках... Щось забув? А! Максимально утруднити виїзд громадян країни за кордон та обмежити можливість спілкування іноземців, що приїжджають в Україну у справах, із тубільцями...
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31892
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 19 лютого 2009 19:58

ще в школі сіються зерна або меншовартості

За моїм досвідом, на комплекс меншовартості хворіють саме ті, хто погано знає історію.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Misьko
Member
Member
 
Повідомлень: 409
З нами з:
12 квітня 2008 12:42
Звідки: м. Чернівці

Повідомлення Misьko » 19 лютого 2009 21:25

Комплекс меншовартості навряд чи можна поставити в ппротилежну залежність до зннання історі. Хоча правда про історичні події може успішно застосовуватися для \"лікування\" комплексу. Міфи не дають можливості зробити висновки з минулих помилок.
А сучасні випускники багатьох вузів взагалі позбавлені будь-яких комплексів, як і знань...
В сучасній ситуації, нажаль, як би ви не були добре освічені, і як багато і чесно ви б не працювали, в нас є уряд, який потурбується,
що б ви жили чим раз гірше... От це і є основою формування цього комплексу.
 

Далі

Повернутись до Загальні історичні питання

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей