Тризуб

Модератори: Historical, Global Moderators

Аватар користувача
dimakad
Member
Member
 
Повідомлень: 228
З нами з:
16 червня 2007 13:22
Звідки: Львів

Re: Тризуб

Повідомлення dimakad » 14 травня 2010 11:20

Ні разу Ви свою точку зору не довели у дискусіях зі мною, лише ображали та принижували. Ось і зараз ображаєте - "по-друге, я лише висміюю всілякі "Листи вчених сусідів", одним з автором яких є замріяний "дімакад". Що ж робити, коли ці автори не намагаються довести свої твердження, а обмежуються критерієм "мені так подобається"". Я не стверджував, що в мому першому повідомленні інформація є доведеною науковою істиною. Це лише одна із версій. А щодо науковості, то власне Вам якраз до науковості і далеко. Оскільки Ваш диплом історика дозволяє Вам працювати вчителем історії, а не займатися наукою. Якби Ви мали наукові досягнення, наприклад, ступінь кандидата історичних наук чи низку наукових публікацій у фахових виданнях, то я схилив би перед Вами голову. А так, вибачте, Ви не науковець.
Щодо доведення того, що Ви спаплюжили Тризуб, я доводити не буду, а просто наведу Вашу цитату і всім буде зрозуміло: "На жаль, споплюжена всілякими фіно-угорськими народами вітчизняна наука втратила цінний досвід і тепер на гербі замість "трипшеничника" моє розташовуватися один великий "фак"." Я спеціально перепитав Вас, що означає "фак", щоб не помилитися (я прекрасно знаю, що означає це слово). Ви дали посилання на малюнок "[img]http://thumbnail020.mylivepage.com/chunk20/932645/982/small_ФАК.jpg.jpg[/img]", що підтвердило паплюження Вами державного символа, що ще я маю доводити, це ж очевидний факт. А рілд-онлі не лякайте - ляканий. вже раз посилали. На сайті є й інші модератори, крім Вас. Такщо залишайтесь при своїх думках, а я залишуся при своїх. Маю на це право.
P.S. Дуже гарний спосіб захисту - це напад. Але не професійно, маючи можливість рід-онлі, замість визнати помилку погорожувати цим, я ж то не маю такої можливості, а Ви пезпідставно користуєтеся адмінресурсом.
Немає кращого, як битися
В ім’я релігійних принципів,
Свою землю боронити від ворога,
Віддати життя в бою
І здобути славу героя! (гурт Гайдамаки, \"Вітер віє\")
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31218
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Тризуб

Повідомлення Adam » 14 травня 2010 11:44

dimakad написав:Ні разу Ви свою точку зору не довели у дискусіях зі мною, лише ображали та принижували.
І так, доказів навести Ви не можете. Гаразд! Далі...

dimakad написав:Ваш диплом історика дозволяє Вам працювати вчителем історії, а не займатися наукою. Якби Ви мали наукові досягнення, наприклад, ступінь кандидата історичних наук чи низку наукових публікацій у фахових виданнях, то я схилив би перед Вами голову. А так, вибачте, Ви не науковець.
По-перше, ще раз "для тєх, кто в танке": я і не стверджую, що я науковець! Але вимагаю наукового підходу.
По-друге, щось я не пам'ятаю, щоб Ви мені виписували диплом. В ньому зазначено: "історик, викладач історії", але оскільки я закінчив університет, а не педагогічний інститут, то моя спеціальність передбачає викладання у ВНЗ. Можливо Вам і не відомо, але викладач ВНЗ має окрім викладацької роботи вести й наукову.
По третє, в мене є і публікації в періодиці, і власна книга.
В четверте, мені Ваша схилена голова не потрібна — я не на Вас працюю.

dimakad написав:Щодо доведення того, що Ви спаплюжили Тризуб, я доводити не буду, а просто наведу Вашу цитату і всім буде зрозуміло: "На жаль, споплюжена всілякими фіно-угорськими народами вітчизняна наука втратила цінний досвід і тепер на гербі замість "трипшеничника" моє розташовуватися один великий "фак"." Я спеціально перепитав Вас, що означає "фак", щоб не помилитися (я прекрасно знаю, що означає це слово). Ви дали посилання на малюнок "[img]http://thumbnail020.mylivepage.com/chunk20/932645/982/small_ФАК.jpg.jpg[/img]", що підтвердило паплюження Вами державного символа, що ще я маю доводити, це ж очевидний факт.
Тобто, я стверджував, що на гербі сучасної України має замість "трипшеничника" розташовуватися "фак", але ніде не стверджував, що "тризуб" та "фак" — тотожні? В такому випадку Ви мені не довели свою думку.

dimakad написав:А рілд-онлі не лякайте - ляканий. вже раз посилали. На сайті є й інші модератори, крім Вас. Такщо залишайтесь при своїх думках, а я залишуся при своїх. Маю на це право.
Чому ж не маєте? Маєте! Пишить листи іншим модераторам!

Як і обіцяв — місяць рід-онлі за наклеп на модератора!
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15111
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Тризуб

Повідомлення congo » 14 травня 2010 11:52

шановний АДАМ! (ст. модератор) будь ласка, тверезо і уважно прочитайте

2.2.4. особисті образи чи погрози учасникам форуму
Якщо до вечора Ви мені не доведете, що я "назвав Тризуб дітородним органом", то отримаєте бан на місяць!


2.3.2. перетворення обговорень на \"суперечку заради суперечки\" (\"флейм\");

Покажіть мені приклад "нормальної дискусії", в якій я не зміг довести свою точку зору.

2.3.3. повідомлення, які не відповідають темі форуму (\"офтопік\") чи певного розділу форум

Ваші особисті образи мають більше відношення до Ваших пафосних заяв, ніж до вигаданих Вами аналогій.

_______________________________________________________________
шановний АДАМ! (борець за правду)

По-друге, я лише висміюю всілякі "Листи вчених сусідів"

петросянія за рогом:)
_______________________________________________________________

З випуском нарбутівської стокарбованцевої купюри пов'язаний вибір тризуба як державного герба України. Георгій Нарбут, проектуючи ескіз купюри у 100 карбованців, звернув увагу на тризуб як знак, характерний для найдавніших національних грошей України - злотників та срібняків князя Володимира, і вмонтував його до композиції ескізу. Оригінальний знак одразу запам'ятався українським патріотам. Тризуб тут виступав як алегорія українського державотворення ще від часів Володимира Великого, що також мало глибоко патріотичний зміст

звідси: http://duda.or%20g.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=504&Itemid=76 _____________________________________________________________________________________________________

визначальний вплив на Нарбута справило давнє українське малярство і графіка XVII—XVIII століть, геральдика українських родів, графіка українських рукописів і стародруків. З часом Нарбут виріс у глибоко оригінального митця, довкола якого утворилась ціла школа з його послідовників у галузі графіки й ілюстрування книжок. Ним, разом з його сучасниками: Василем Кричевським, Тимофієм і Михайлом Бойчуками, Іваном Падалкою, Василем Седлярем, Оленою Кульчицькою, Антоном Середою, Олексою Новаківським, Петром Холодним та іншими майстрами започаткував стильові ознаки українського мистецтва 20 — 30-х років в графіці.
звідси: [url]http://uk.wikipedia.org/wiki/Нарбут_Георгій_Іванович[/url]
_______________________________________________________________________________________________________

Вишукана, стилістично бездоганна графема "тризубу", виросла із "арт-нуво" початку 20 сторіччя.

ключове слово - "алеГОРія" :)

ну і тут Вже кому що рідніше кому сокіл, кому колоски, кому "оІо"
Востаннє редагувалось congo в 14 травня 2010 12:45, всього редагувалось 1 раз.
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31218
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Тризуб

Повідомлення Adam » 14 травня 2010 11:56

congo
Подивіться ще раз уважно Правила Форуму і звернить увагу на п. 2.2.7. Якщо не допоможе, то і Ви отримаєте "бан".

Вважайте це за попередження! :evil:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15111
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Тризуб

Повідомлення congo » 14 травня 2010 12:19

яволь май фюрер!
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Тризуб

Повідомлення Chestnut » 14 травня 2010 12:39

Що смішно -- це те, що (на жаль, не скажу джерело, але читав десь-колись) є теорія про те, що тризуб був символом родючості -- тобто таки стилізованим зодраженням чоловічого дітородного органа.

особисто я сумніваюся у вірності цієї гіпотези, хоча б тому, що перша відома нам князівська тамга (Святославова) - це двозуб, двозуб також був і в Ярополка. Що дещо підриває вищевказану теорію.

Моя думка -- ми не знаємо, і ніколи не узнаємо, що саме означав цей тризуб. Визначення його як персонального знака Володимира Хрестителя -- цілком достатнє для мене особисто як обґрунтування, чому цей знак є символом нашої країни
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Тризуб

Повідомлення KaiserAdler » 14 травня 2010 16:59

В. Січинський. Тризуб і прапор України.
http://rs459.rapidshare.com/files/23872 ... flag_u.rar

В цій книжці є грунтовне і цікаве дослідження про те, що таке тризуб.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
A.Grechylo
Member
Member
 
Повідомлень: 239
З нами з:
31 січня 2009 15:31
Звідки: Львів

Re: Тризуб

Повідомлення A.Grechylo » 15 травня 2010 00:00

KaiserAdler написав:В. Січинський. Тризуб і прапор України. В цій книжці є грунтовне і цікаве дослідження про те, що таке тризуб.

Щодо змісту Тризуба, то всі існуючі на той час (1930-і рр.) версії узагальнив Пастернак у своїй книжці.
З новіших публікацій варто згадати монографію Бєлов О., Шаповалов Г. Український Тризуб: Історія дослідження та історичний реконструкт. - Київ, Запоріжжя, 2008.
Українське геральдичне товариство: http://uht.org.ua
 

Nowyj
Member
Member
 
Повідомлень: 56
З нами з:
06 жовтня 2009 23:49

Re: Тризуб

Повідомлення Nowyj » 28 грудня 2010 23:16

Повага італійцям.
9º Gruppo artiglieria pesante "Rovigo" http://it.wikipedia.org/wiki/Armoriale_ ... o_Italiano
Навідь коли в Україні про тризуб мало хто знав, італійці наносили його на герби своїх військових частин "Stemma del 9º Gruppo artiglieria pesante "Rovigo" dal 15 giugno 1979 al 9 febbraio 1987". Навідь не треба володіти італійською, щоб зрозуміти пояснення третьой чверті щита "Il 3º quarto ricorda il legame storico con la terra di Russia che viene rappresentato con il tridente bizantino di Ucraina d'argento in campo azzurro."
Напевне про тризуб, як символ України, італійці від часів УНР знають.
Приєднані файли
9°_Gruppo_Artiglieria_Pesante_Rovigo_a.JPG
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31218
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Тризуб

Повідомлення Adam » 28 грудня 2010 23:48

Nowyj
У нас була десь окрема тема, присвячена тризубам в символіці італійських військових частин. Якщо цікаво, то можете скористатися "Пошуком".
:yes:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Re: Тризуб

Повідомлення Михайло » 29 грудня 2010 13:26

Nowyj написав: il tridente bizantino di Ucraina "

Візантійський тризуб України? Це класно! :D
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Nowyj
Member
Member
 
Повідомлень: 56
З нами з:
06 жовтня 2009 23:49

Re: Тризуб

Повідомлення Nowyj » 29 грудня 2010 21:01

Михайло написав:
Nowyj написав: il tridente bizantino di Ucraina "

Візантійський тризуб України? Це класно! :D

Напевне італійці таки щось про то знають детальніше, адже колись то була одна імперія :D .
 

Аватар користувача
Im...
Member
Member
 
Повідомлень: 12
З нами з:
24 лютого 2011 22:01

Re: Тризуб

Повідомлення Im... » 25 лютого 2011 21:38

тризуб ))) Доречи складне питання адже в Київський Русі.... наприклад в Губіні Болдахівської землі якщо не зраджує память був знайдений двузуб на печатці, і в книзі Вінокура І.І, читав що це був княжий знак одно з князів,
Найкраще місто на землі ))) -http://kamenec.com.ua
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Тризуб

Повідомлення KaiserAdler » 24 лютого 2015 23:23

На сторінках стародавнього діаспорного видання Українське козацтво. – 1975. – ч. 3(33) на с. 13-17 є цікава розвідка ген. Кущинського про хрест над тризубом.

:Mol: :Mol: :ukr:
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1720
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Тризуб

Повідомлення Lavr » 17 березня 2016 20:52

Оце знову трапилась інформація про тризуб на військовій італійській символіці:
http://vk.com/nastup_osvita?w=wall-75361481_102978
Я думав це з серії "Дебільної історії України", але проглядаючи форум, то наче дійсно, тризуб вжито в тому сенсі, який багато хто зрозумів.
А в Італії часом немає якихось населених пунктів де цей символ є на гербі?
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Поперед.Далі

Повернутись до Загальні історичні питання

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість