Однострій \"Чорних Запорожців\"

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2081
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Повідомлення Євген Пінак » 27 червня 2006 17:10

Тинченко написав:Щодо другої фоти -- так це начальник штабу 1-ї бригади Окремої кінної дивізії Марущенко-Богдановський у білому ментику 3-го гусарського Єлісаветградського полку

Ага. А мені його як фото Дяченка надіслали. А звідки ця інформація?

Тинченко написав:Ну і я ж написав -- старшини зберегли жупани, козаки -- ні. Зрештою -- дочекайся 24-го серпня. Сам побачиш парад Окремої кінної дивізії по телевізору :)

Телевізор у мене багато каналів показує. А точніше назвати ніяк не можна? :wink:

Тинченко написав:Про тризуб я вже написав -- читай уважніше

Ти написав, що їх не було :)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31562
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 27 червня 2006 20:02

Тинченко написав:досить весело бачити бутафорське фото з "Календаря Червоної Калини" (де двоє парубків стоять у незрозумілій формі, і це все підписано -- чорні запорожці)

А ті шапки, що ви намалювали... соррі -- але це бутафорія (вірніше -- порнографія) "Календаря Червоної Калини".
А звідки інформація, що в "Червоній Калині" для фото спеціально виготовляли БУТАФОРСЬКІ однострої? Чи можна побачити хоч якусь цитатку?
:?
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 28 червня 2006 18:39

Тинченко
Для відома, хорунжий Андріан Марущенко був адютантом, а не начальником штабу, 1-ї кінної бригади Окремої кінної дивізії.
 

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1577
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Повідомлення Askold » 28 червня 2006 19:50

На 1919 рік: чорний жупан (саме такий, як на фото Балицького), сіра черкеска з газирями, чорні шаровари, чорна шапка з чорним шликом, на якій немає ніяких нєподобств на кшталт черепу з кістками. Де ви всі взагалі це взяли???


- V knyzhtsi \"Ukrainian Armies\" je fotka Chornogo Zaporozhtsia z cherepom.
 

Аватар користувача
Тинченко
Member
Member
 
Повідомлень: 1244
З нами з:
27 червня 2006 00:40
Звідки: Столиця

Повідомлення Тинченко » 28 червня 2006 21:26

Прикольно...

Пам`ятаю, найбільш затятими \"знавцями\" є ті, які лише перші кілька місяців займаються якоюсь темою. Не знаю, хто такий RAO, але для початку бажано більш докладну інформацію про себе лишати.

ЦДАВОУ, ф.1075, оп.2, спр.653, С.141:

\"Список старшин штабу 1-ї бригади Окремої Кінної дивізії...
...3. т.в.о. наштабрига сотник Марущенко Адріан Федорович, на посаді з 15.04.1921\"

Сподіваюсь, знавцям не треба пояснювати -- що таке ЦДАВОУ? :)

Про тризуб у 1919 році -- задається, у своїй книзі я все досить докладно розповів (про йолго використання, принаймні -- іноді)

Про фото Марущенка-Богдановського. Воно -- з Військового архіву у Польщі -- вже кілька разів публікувалося у працях Колянчука та Литвина.

Нарешті -- про \"легендарну\" хвотку. Подивіться уважно на кокарду, що на шапці цих парубків, це -- знак товариства \"Луг\", яке у 20-30-і роки очолював у Львові Роман Дашкевич. В якійсь-то пресі 30-х я цю фотку бачив, але -- з правильним підписом, щось там \"члени товариства \"Луг\" або щось подібне (соррі -- але далеко не всі посилання можу наводити \"з лету\")

Фільма буде на Першому національному ТВ, редактором якого я зараз працюю...
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 28 червня 2006 23:11

Тинченко
А дійсно, що ж воно таке ЦДАВОУ? Є Центральний Державний Архів вищих органів влади і управління України. Абревіатура виходить ЦДАВОВУ України. Ну, це так, до речі....
Могли, напевне, мене там бачити й то не один рік...
Ви, що пане Тинченко, хочете розпочати, те що М.Жванецький називав \"спором без аргументов з переходом на личности\". Цитую класика:\" Разве нас может интересовать мнение человека лысого и с таким носом. Пусть сначала отрастит волосы и исправит нос\". Я думаю не варто...

Т.в.о. - тимчасово виконуючий обовязки, що не перешкоджало хорунжому Марущенко залишатися адютантом 1-ї кінної бригади. А до речі, чи була передбачена посада начальника штабу в кінній бригаді? За штатами, затвердженими на інтернуванні, ні. Був адютант бригади. А начальник штабу - в дивізії.

Є фото Марущенка-Богданівського, але в \"нормальній\" формі, а не в гусарській у книжці О.Колянчука \"Українська військова еміграція у Польщі, 1920-1939\". Стор. 184 (якість, щоправда, дуже погана). Може, інша фотка Марущенка-Богданівського де-інде публікували М.Литвин з О.Колянчуком. Якщо знаєте, то скажіть будь-ласка, подивимось...

Закид про \"легендарну фотку\" - не мій. Тому не і полемізую. Просто цікаво, в якій саме \"пресі 30-х років\" можна її ще подивиться? Преси різної у ці роки в Галичині було дуже багато. А \"з лету\" посилання ніхто й не просить наводити. Краще подивіться, перевірте, а тоді як лупанете по всіх своїх ворогах, супостатах. А то виходить \"з лету\" і вище воріт :D
 

Аватар користувача
Otaman
Member
Member
 
Повідомлень: 438
З нами з:
29 березня 2006 17:12

Повідомлення Otaman » 29 червня 2006 09:50

Тинченко написав:Про мундир полку Чорних запорожців.
Мені видається дивним, що жодний з вас не читав спогади самого Петра Дяченка, а все посилається на Б. Монкевича. Це по-перше :))



А де їх, ці спогади, можна прочитати?
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1048
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Повідомлення Bohdan » 29 червня 2006 10:47

RAO написав:Може, інша фотка Марущенка-Богданівського де-інде публікували


Я вже нікому не вірю, але скажіть - це Марущенко-Богданівський?
Зображення
 

Аватар користувача
Тинченко
Member
Member
 
Повідомлень: 1244
З нами з:
27 червня 2006 00:40
Звідки: Столиця

Повідомлення Тинченко » 29 червня 2006 11:42

1. Останнє фото -- дійсно Марущенка-Богдановського -- 30-х років, зі знаком Спілки українських інвалідів (опубліковане у \"За Державність\")

2. з 15.04.1921 старшим ад`ютантом 1-ї бригади ОКД був поручик Микола Карбовський (ЦДАВОУ, ф.1075, оп.2, спр.653, С.141)
 

Аватар користувача
Тинченко
Member
Member
 
Повідомлень: 1244
З нами з:
27 червня 2006 00:40
Звідки: Столиця

Повідомлення Тинченко » 29 червня 2006 12:11

Otamane, коли зустрічаємося? Передаю П. Дяченка, \"Вісті Братства..\" ч. 121 та 126, яку там ще літературу пред`явити???

Та і взагалі: пропоную всім бажаючим зустрітися днями для перегляду низки всяких цікавих речей з моєї колекції та з моєї літератури.

Скажімо, можемо призначити зустріч на найближчу субботу, годину на 12 у якомусь з кафе?

Як, підійде?

Трансформерів не запрошую...
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2081
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Повідомлення Євген Пінак » 29 червня 2006 13:18

Тинченко написав:Та і взагалі: пропоную всім бажаючим зустрітися днями для перегляду низки всяких цікавих речей з моєї колекції та з моєї літератури.

Скажімо, можемо призначити зустріч на найближчу субботу, годину на 12 у якомусь з кафе?

Як, підійде?

Підійде. Приємно бачити конструктивні контраргументацію.
До речі, якщо Богдан з Отаманом не зможить прийти, я можу викласти відскановані ксерокси на сайті - з обов'язковою подякою людині, яка їх надала (себто тобі :) ).
Умови - на твій розсуд. Можу викласти їх на моєму сайті, можу зробити окремий; можу у відкритий доступ, можу тільки для учасників форуму (тобто лінк на сторінку буду висилати у приватному повідомленні).
 

Аватар користувача
Otaman
Member
Member
 
Повідомлень: 438
З нами з:
29 березня 2006 17:12

Повідомлення Otaman » 29 червня 2006 13:39

Євген Пінак написав:
Тинченко написав:До речі, якщо Богдан з Отаманом не зможить прийти, я можу викласти відскановані ксерокси на сайті - з обов'язковою подякою людині, яка їх надала (себто тобі :) ).
Умови - на твій розсуд. Можу викласти їх на моєму сайті, можу зробити окремий; можу у відкритий доступ, можу тільки для учасників форуму (тобто лінк на сторінку буду висилати у приватному повідомленні).


Буду дуже вдячний і за надані матеріали і за ксерокс...
Я на жаль зараз трохи обмежений в пересуванні на вихідних-в мене нещодавно син народився і тому мушу бути вдома, та ще й на ці вихідні їхати треба буде до тещі...

Взагалі я працюю на Якутській 8(це Пд Борщагівка). То можливо можна буде зустрітись в будній день чи на наступні вихідні...

Ще раз дуже ВСІМ вдячний за будь-яку інформацію!!!

Пану Тинченку особливо за його працю...
Чекаємо Ваших публікацій і нових книг про Визвольні змагання 197-1920-х років...
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 30 червня 2006 17:40

Тинченко
хорунжий Микола Карбовський - начальник звязку 1-го ім. М.Залізняка кінного поку
 

Аватар користувача
Тинченко
Member
Member
 
Повідомлень: 1244
З нами з:
27 червня 2006 00:40
Звідки: Столиця

Повідомлення Тинченко » 01 липня 2006 16:06

Привіт всім!

Про зустріч, сподіваюсь, напише хтось з учасників. Я ж лише у продовження теми про гусарські ментики.
Приходжу додому, ще раз уважно переглядаю ч. 126 \"Вістей Братства\", і таки знаходжу С. 95 з заміткою Сімянціва:

\"...І в Чорному Запоріжському полку носили оті даламани, але малор хто мав. Добре пригадую сотн. Бурду яий мав даламана.
Але всякі сумніви, щодо взорування на ударні чи штурмові батальйони розвіє фотографія в книзі \"Українська еміграція\", видана Симоном Наріжним в Празі таблиця 27, 83-тя фотознимка, де ген. Михайло Омелянович-Павленко в колі старшин, а між ними і полк. Петро Дяченко в гусарському даламані (між іншим, саме цю книжку я приносив на зустріч -- прим. Я.Т. :)). Фотокартка зроблена в таборі Пікуличі в 1920 році\"

Визнаю, що я не помітив цю замітку. Але, соррі -- про відсутність у полку Чорних Запорожців сотн. Бурди, зображення на фото Марущенка-Богданоського (а не Дяченка), а також про той факт, що фото зроблено не у 1920-му, а, як мінімум -- у 1921 році, буду наполягати. Ну і про Карбовського -- теж (у 1920-му він дійсно був нач. зв`язку 1-го кінного п. ім. М. Залізняка, але вже у 1921-му обіймав посалу ст. ад. штабу ОКД -- це неважко перевірити за моїм посиланням :).

І ще. Про проект Дяченка у цій замітці також нічого не має. Тому -- чекатиму від RAO на конкретне посилання :))

Перепрошую, що ввів читачів в оману :)
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1048
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Повідомлення Bohdan » 01 липня 2006 17:30

Тинченко написав: Але, соррі - про ... зображення на фото Марущенка-Богданоського (а не Дяченка), ... буду наполягати.


Чи я правильно зрозумів, що так чи інакще, а на цих двох фото зображено одну і ту ж особу? Тільки на фото з хрестом Марущенко-Богдановський доросліше мінімум на 10 років?!

Зображення
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWI

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість