Сторінка 1 з 10

Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 05 квітня 2012 12:47
ipse
Вот нашел в интернете
http://www.panzergrenadier.net/forum/vi ... =9&t=17597

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 05 квітня 2012 16:37
grinder
Вони вже вспливали на форумі, хлопці з Нідерландів, одна з найкращіх реконструкцій добровольців, яка мені траплялася (маю на увазі Вермахт, а не СС). Є звичайно пара лаж, але для закордонної реконстукції "східняків"-просто супер. В Україні до такого ніхто не спромігся.

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 05 квітня 2012 21:49
Gildor
и обязательно все с бутлями сивухи :D а сала и черного хлеба наверно в местных супермаркетах не продают :D

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 06 квітня 2012 09:36
grinder
Да, по поводу бухла поржали уже :D Ничего не поделаешь-так нас воспринимают :)

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 06 квітня 2012 14:14
ipse
А зачем им прессы для выжимки сока? Или это как символ самогоноварения?

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 06 квітня 2012 15:20
Adam
Це знаряддя катування! :roll:

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 06 квітня 2012 18:26
полин
УВВ озброювали Береттами 38/42 ?

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 06 квітня 2012 21:53
Грiм
може хто копав глибше...
як сталося, що при існуючій РОА замість запхнути українців туди створили УВВ?
якщо було вже УВВ , чому почали стореня 14див. Галичина, замість комплектації та розширення УВВ?

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 00:40
ipse
Как-то я читал, что немцы жаловались, что сотрудничество с Власовым и его РОА отвергли все украинские национальные лидеры, начиная с Бандеры и заканчивая Скоропадским и Волошиным.
А УВВ и 14 дивизия подчинялись разным конторам, а те гребли каждый под себя. Да и внутри каждой из контор тоже были разные течения, например д-р Вехтер хотел создать не просто одну дивизию на подотчетной ему территории, а целый корпус из 3-х дивизий: панцергренадерной, танковой и горной. Но я так понимаю их партия была против.
А вот интересно кому подчинялась так называемая сумская дивизия сражавшаяся в Сталинграде. Я так понимаю, что сумчане и харьковчане там были представлены шуцманшафтом? И чем должна была заниматься эта дивизия? Охраной ближнего тыла?

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 02:03
Запорожець
Грiм написав:може хто копав глибше...
як сталося, що при існуючій РОА замість запхнути українців туди створили УВВ?
якщо було вже УВВ , чому почали стореня 14див. Галичина, замість комплектації та розширення УВВ?

З цього приводу є дуже гарне дослідження Боляновського.

Якщо коротко, то УВВ як єдиного зєднання ніколи не було.
Це були окремі батальони, розкидані та приділеніпо різних частинах і на різних фронтах. І навіть на західному фрноті та Югославії.
+ вони формувались зі східняків українцівв основному. Були там і саршини бувші УНРівці.
При цьому УВВ підпорядковувалось Вермахту.

Провідники (старшини) ставили великий спротив підпорядкування УВВ Власову, крім того, як вже написано вище, всі громадські діячі цьому ставили великий спротив, і заявляли українців як окрему силу. Хоч при цьому Власов таки дуже хотів українців затягнути в РОА.
Навіть окремі українські батальони таки влили до РОА.

Натомість Галичину і українців Галичини німці трактували як окреми народ. З огляду на довголітнє перебування під Австрією, їх вважали більше європеїзованими. Тому командування СС дозволило створити таку дивізію. але заборонено було називати її Українською, і навіть термін українці був заборонений. Солдатів мали називати галичанами...
+ робилось це таємно від Гітлера, він до весни 45 року не знав, що така дивізія існує.

натомість УВВ батальони утворювались офіційно, так само як і інші іншонаціональні батальони....

Тож якось так...

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 02:09
Запорожець
ipse написав:Вот нашел в интернете
http://www.panzergrenadier.net/forum/vi ... =9&t=17597

Є пару чоловік нормально одягнутих, а решта - гівно...

Я ось не зрозумів у першого чувака, той що в фуріку, що це за шпали-нашивки поперек петлиць на комірі? Що це за ДМБ мода така?

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 10:27
ipse
Запорожець написав:Натомість Галичину і українців Галичини німці трактували як окреми народ. З огляду на довголітнє перебування під Австрією, їх вважали більше європеїзованими. Тому командування СС дозволило створити таку дивізію. але заборонено було називати її Українською, і навіть термін українці був заборонений. Солдатів мали називати галичанами...


Ну я тоже так думал пока не увидел запись речи райхсфюрера перед добровольцами 14 дивизией. Где он как раз касался этой темы, высказываясь, что Бавария есть часть Германии, а баварцы есть немцы, так само и Галичина часть Украины, а галичане украинцы.

А вот насчет того, что о создании 14 дивизии не говорили Гитлеру такого не слышал, не ужели правда? А про латышские дивизии и эстонскую ему говорили? А что этот дезертир имел против украинских частей.

Такое впечатление, что если бы немцы устранили бы своего фюрера и многих партейцев, повернутых на абсолютно бредовых и беспочвенных идеях, чего стоит только их тезис, что в Прибалтике наиболее близкими к немцам по происхождению являются из всех проживающих тут эстонцы, либо то что они начали в СССР военнопленных морить голодом, да и национальная и кадровая политика зачастую тоже с ног на голову повернута и них была, то они вполне могли бы и победить, хотя бы в компании на Востоке.

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 11:17
полин
Так, в Гайке пише шо Гiтлер дiзнався про Галiзiен десь в березнi-квiтнi 45-го, i одразу наказав то все розформувати. Але попри хаос останнiх мiсяцiв вiйни накази куди треба доходили рiдко.

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 16:11
Askold
ось не зрозумів у першого чувака, той що в фуріку, що це за шпали-нашивки поперек петлиць на комірі? Що це за ДМБ мода така?


Була така практика серед Остлегіонів, перед тим як дістали свої петлички.

Re: Реконструкция УВВ

ПовідомленняДодано: 07 квітня 2012 21:07
ipse
Adam написав:Це знаряддя катування! :roll:

А тогда понятно. Давили на свидетелей и подследственных, подавляли свободу мысли,оказывали давление на следствие. Продавливали нужные законы. :P