Язык Древнего Киева

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2777
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Krutywus » 22 грудня 2017 22:35

Taller » 22 грудня 2017 10:07
Примеры в студию!

Перечитай свій власний пост за 25 листопада 2017 10:43, проффессоре:
и Черниговцѣ затворишас̑ оу градѣ . Ѡлегъ же и Борисъ бѧшета в Черниговѣ . Чернѣговцемь же не ѡтворѧщимсѧ


есть еще и "ТрЕпОль

А це взагалі елементарно.
Слово від ісконно руссского
ТРЕП - Пустые, несерьёзные разговоры; трепотня.
"Этот т. давно надоел"
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3954
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення AppS » 31 грудня 2017 02:11

ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1117
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Taller » 02 березня 2018 12:19

rutene написав:
AppS написав: руїни Києва заселили (Ваша версія) саме галичани з волинянами, вихідці з таких же поруйнованих нашєствієм князівств, а не жителі міст Мозиря, Гомеля, Чернігова та ін., що, принаймні географічно ближче?


Це не "його версія", це антинаукова Теорія Погодіна — Соболевського,
яка була спростована ще наприкінці 19-го ст. :D



Крымский и Максимович лишь высказались, но так и не смогли доказать: почему в книгах есть именно древнерусские слова, а не мова. :)
Ну, а русофобы выдали жалкие попытки Крымского и макисимовича за "разгром" теории Погодина-Соболевского.:)

А вот "Материалы для словаря ДРЕВНЕ-РУССКОГО языка по письменным памятникам" академика Срезневского ни Крымский ни Максимович не решились раскритиковать. А ведь Срезневский не писал прямым текстом, что в Киеве жили великороссы, он просто доказал, что писали в Киеве на ДРЕВНЕРУССКОМ языке. Очень дипломатично.

http://etymolog.ruslang.ru/index.php?act=sreznevskij
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 270
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Pafchak » 03 березня 2018 12:46

”… руїни Києва заселили (Ваша версія) саме галичани з волинянами”

1) Якщо б це було так, то в Україні була одна однорідна ”мова”;
2) Натомість галичани й волиняни (т.зв. ”західно-українці”) ”бесідують” західно-українським (галицьким) наддіалектом єдиної української мови, в той час як кияни (і з ними решта східно-українців) ”розмовляють”– якщо не рахувати таке явище, як т.зв.”суржик” – її східним, полтавським, наддіалектом– українською літературною (і державною!) мовою.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1117
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Taller » 04 березня 2018 15:52

Pafchak написав:”… руїни Києва заселили (Ваша версія) саме галичани з волинянами”

1) Якщо б це було так, то в Україні була одна однорідна ”мова”;
2) Натомість галичани й волиняни (т.зв. ”західно-українці”) ”бесідують” західно-українським (галицьким) наддіалектом єдиної української мови, в той час як кияни (і з ними решта східно-українців) ”розмовляють”– якщо не рахувати таке явище, як т.зв.”суржик” – її східним, полтавським, наддіалектом– українською літературною (і державною!) мовою.

Элементарно. Украинцы начали заселять Киев и Чернигов в 15 веке, за 400 лет(до 20 века) сложились и ”розмовляють” и т.зв.”суржик”.
400 лет это очень много.

Тем более, суржик сложился, как граница Украинского и Русского языков. Именно поэтому суржик был на Российской Слобожанщине, куда бежали украинцы с Правобережной Украины в 17 веке от польских "братьев" и далее в Екатеринославской губернии и на юге.
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 270
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Pafchak » 05 березня 2018 12:09

1) Ще раз повторяю, що галичани не ”заселили” Київ (востаннє ми короткочасно взяли його–Галицька армія і Армія УНР–30 серпня 1919р.) і всю Східну Україну, бо тоді б по всій Україні тільки ”бесідували” галицьким наддіалектом української мови, а не ”розмовляли” нинішною українською ”мовою”….
2) Якщо, як б ”Украинцы начали заселять Киев и Чернигов в 15 веке” (а не раніше), то де вони були раніше цього 15-го ст? Адже на заході були галичани, які ”бесідують”, а на Сході (включно з Києвом, як твердить Taller)– ”великоросси”, які ”разгаварівают”, на Півночі білоруси й литовці, які ”дзякають” ,– хіба що прийшли з Півдня, з Криму??? Так це ж повний абсурд!
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1117
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Taller » 06 березня 2018 09:20

Pafchak написав:1) Ще раз повторяю, що галичани не ”заселили” Київ

Киев заселили украинцы с Волыни и с Карпат.

Pafchak написав:2) Якщо, як б ”Украинцы начали заселять Киев и Чернигов в 15 веке” (а не раніше), то де вони були раніше цього 15-го ст?

Разумеется, украинцы были и до 15 века, и предки украинцев - племена были до 9 века и ранее.

Pafchak написав:Адже на заході були галичани, які ”бесідують”, а на Сході (включно з Києвом, як твердить Taller)– ”великоросси”, які ”разгаварівают”, .........Так це ж повний абсурд!

Утверждаю о заселении Киева и Чернигова украинцами с Волыни и Карпат не я, а лингвисты и историки - Ларин, Соболевский и мн.другие. Утверждения эти основаны на том факте, что первые книги в Киеве созданы на мове лишь в 15-16 веках, а с 11 века книги в Киеве писались на смеси древнерусских и староболгарских слов.

Почему нет НИ ОДНОЙ книги на древней мове, написанной в Киеве и Чернигове, до 15-16 вв.?? Почему только на Волыни были книги с условно мовой.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2777
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Krutywus » 06 березня 2018 14:45

Почему нет НИ ОДНОЙ книги на древней мове, написанной в Киеве и Чернигове, до 15-16 вв.?

З тієї ж причини, чому нет НИ ОДНОЙ книги на древнем языке, написанной в Варшаве и Кракове, до 15-16 вв.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1117
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Taller » 07 березня 2018 12:13

Krutywus написав:
Почему нет НИ ОДНОЙ книги на древней мове, написанной в Киеве и Чернигове, до 15-16 вв.?

З тієї ж причини, чому нет НИ ОДНОЙ книги на древнем языке, написанной в Варшаве и Кракове, до 15-16 вв.


Я уже отвечал тебе на эти выдумки, но толку нет.
Читай:
Зображення

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bulla_gni ... e%C5%84ska

W 1285 na zjeździe w Łęczycy postanowiono o używaniu języka polskiego obok łaciny w szkołach katedralnych i klasztornych
В 1285 году на съезде в Łęczyca было принято решение использовать польский язык рядом с латынью в соборах и монастырских школах


https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_polski

Зображення

Как видишь, были и древний французский язык(не современный конечно же) и древний польский, пусть даже фрагментами только использованный в море латыни.

А теперь ответь в сто первый раз: почему в Киеве не было ни одной книги или летописи или даже грамоты с использованием мовы до 15-16 вв.? Почему только на Волыни?

А вот с использованием древнерусского языка написаны ВСЕ книги в Киеве и Новгороде с 11 века .
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2777
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Krutywus » 07 березня 2018 14:05

Булла.
Другий рядок зверху:
"Текст було написано латинською мовою".

Те, що там латинськими літерами записано деякі польські назви, не робить з латині польщизну.
Я не писав, що не було мов. Я казав, що не було письма. Шкода, що ти не розумієш різниці.
"Золотий бик польського язика" - це мені в тобі особливо подобається.
Хоча логічніше звучало б язик бика.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1117
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Taller » 07 березня 2018 14:38

Krutywus написав:
"Текст було написано латинською мовою".

Те, що там латинськими літерами записано деякі польські назви, не робить з латині польщизну.

Латынь, а в ней польские слова. На дворе было 1136 год, не забывай.

А это ты не заметил? Ну как всегда.
W 1285 na zjeździe w Łęczycy postanowiono o używaniu języka polskiego obok łaciny w szkołach katedralnych i klasztornych
В 1285 году на съезде в Łęczyca было принято решение использовать польский язык рядом с латынью в соборах и монастырских школах

Итак, с конца 13 века в Польше начали писать на польском рядом с латынью, а почему нет такого же на мове?


А про французскую мову 9,10 веков ты тоже не прочел? Ай-я-яй!

А теперь ответь в сто второй раз: почему в Киеве не было ни одной книги или летописи или даже грамоты с использованием мовы до 15-16 вв.? Почему только на Волыни?

А вот с использованием древнерусского языка написаны ВСЕ книги в Киеве и Новгороде с 11 века .
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2777
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Krutywus » 07 березня 2018 16:02

Нагадую тобі твоє запитання. У тебе ж пам'ять куца:
Почему нет НИ ОДНОЙ книги на древней мове, написанной в Киеве и Чернигове, до 15-16 вв.?

З тієї ж причини, чому нет НИ ОДНОЙ книги на древнем языке, написанной в Варшаве и Кракове, до 15-16 вв.
"Булла" - "напісана в єнзику лаціньскім".
Те, що там є окремі назви із польської мови, записані в латинській транскрипції, нічого не міняє.
До 15-16 ст.ст. книг на польщизні не писали. Через відсутність польського письма на той час.
Теж саме і на Русі. Руського письма не існувало. Існувало старослов'янське (староболгарське).
Вкраплення окремих "руських слів" суті справи не міняє.
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2985
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення thrary » 07 березня 2018 16:31

цікаво, а давньокиївські жиди, вони на давньому діалекті давньоросійської, чи давньоукраїнської розмовляли?
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15111
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення congo » 07 березня 2018 17:47

thrary Golb, Norman and Omeljan Pritsak. Khazarian Hebrew Documents of the Tenth Century. — Ithaca: Cornell Univ. Press, 1982
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2777
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Древнего Киева

Повідомлення Krutywus » 07 березня 2018 18:26

Taller
W 1285 na zjeździe w Łęczycy postanowiono o używaniu języka polskiego obok łaciny w szkołach katedralnych i klasztornych

Итак, с конца 13 века в Польше начали писать на польском рядом с латынью

Началі пісать? Наведи приклади книжок на польському єнзику до 15-16 ст.ст.

І французи тут ні до чого. Вони не користувалися ні язиком, ні мовою, які ти постійно протиставляєш. Це у поляків язик (єнзик).
 

Поперед.Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей