древньоруська народність

Модератор: Global Moderators

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 19:59

Gnat_goluj написав:В Росії вважають що вони від етрусків пішли :D

Рiдко.
Значно частiше що этруски i э русскiэ.
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 20:06

кювернат Ювяшжт написав:Щоб не залишати без відповіді написану "Ci-Gan" маячню, наведу дані з джерел і останньої наукової літератури щодо появи "польської держави" (тобто слов'янського державного утворення на сучасних польських землях):

Ти йому про Фому, а вiн тобi про Эрьому.
Сказано бо: Поляки мали би удревнити свою iсторiю рокiв на 1000, ну на 900 точно.
Де сказано про саме державу Польща?
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 20:31

Щоб не залишати без відповіді маячню "кювернат Ювяшжт" приводжу карту станом на першу половину 9-го столiття
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... en_843.JPG
Як бачимо, полянiв i лендзянiв на цiй картi нема.
По рiцi Bарта в той час мешкають лехи.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30180
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: древньоруська народність

Повідомлення Adam » 16 липня 2016 21:04

Ci-Gan написав:А що таке?
В яких скрижалях записано, що лехи, лехичi не мали права iснувати ранiше "появи слов*ян"?
Болгари, наприклад, цим не переймаються.

По-перше, ХТО? Які «лехи, лехичi»? :shock:

По-друге, болгари і не виводять себе зі слов'ян — чого це їм перейматися? Хоча балканські слов'яни й взяли участь у формуванні болгарського народу.

Ci-Gan написав:Щоб не залишати без відповіді маячню "кювернат Ювяшжт" приводжу карту станом на першу половину 9-го столiття

Угу! Бачу абсолютно автентичну карту ІХ ст.! О були картографи у нащадків Карла Великого! :D

Ci-Gan написав:По рiцi Bарта в той час мешкають лехи.

ХТО?!!
«Ле́хи» (ивр. ‏לח"י‎‏‎‎, сокращённое от Лохамей Херут Исраэль, букв. «Борцы за свободу Израиля», לוחמי חרות ישראל) — еврейская подпольная организация[1][2], действовавшая против Британского мандата в Палестине с 1940 года и до основания Государства Израиль в 1948 году. Была организована выходцами из подпольной организации «Иргун», не согласившимися с политикой прекращения борьбы против Великобритании на время Второй мировой войны.

Я на карті не бачу жодних «лехів».

Gnat_goluj написав:А взагалі поки наука не дійде до того щоб відмотувати історію назад це все будуть тільки догадки

У вашому випадку — тільки «вигадки»! :yes:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 21:46

Adam написав:По-друге, болгари і не виводять себе зі слов'ян — чого це їм перейматися?

А Ви себе виводите iз слов*ян? :yes:
Хоча балканські слов'яни й взяли участь у формуванні болгарського народу.

На апчепанятнам: славяне-этноязыковая общность.
Ci-Gan написав:Щоб не залишати без відповіді маячню "кювернат Ювяшжт" приводжу карту станом на першу половину 9-го столiття

Угу! Бачу абсолютно автентичну карту ІХ ст.! О були картографи у нащадків Карла Великого! :D

Маэте претензii до тогочасних картографiв?
Тож вислухаэмо Вашi заперечення.
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 21:51

Adam написав:«Ле́хи» (ивр. ‏לח"י‎‏‎‎, сокращённое от Лохамей Херут Исраэль, букв. «Борцы за свободу Израиля», לוחמי חרות ישראל) — еврейская подпольная организация[1][2], действовавшая против Британского мандата в Палестине с 1940 года и до основания Государства Израиль в 1948 году. Была организована выходцами из подпольной организации «Иргун», не согласившимися с политикой прекращения борьбы против Великобритании на время Второй мировой войны.

Забанити би Вас за злiсний тролинг, так нiкому.
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 21:57

Adam написав:Я на карті не бачу жодних «лехів».

Маэте право.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6100
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: древньоруська народність

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 16 липня 2016 22:07

Ci-Gan написав:карту станом на першу половину 9-го столiття

Схоже, на форумі з'явився черговий божевільний :?
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 22:11

кювернат Ювяшжт написав:
Ci-Gan написав:карту станом на першу половину 9-го столiття

Схоже, на форумі з'явився черговий божевільний :?

Не приймете в свою палату?
А Ви що маэте проти цiэi карти?
Слухаю.
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 22:17

назва "ляхове" є руським етнонімом тогочасного населення Польщі, подібним до угорського ("lengyel") та литовського ("lenkas");
... Назва ж "поляни ляхове" відома лише за ПВЛ початку ХІІ ст. і щодо тогочасного населення Польщі не використовувалася.

Спростуэмо цю маячню:
Великая или пространная хроника поляков или лехитов (лат. Chronica magna seu longa polonorum seu lechitarum) — обширная польская историческая компиляция, написанная на латинском языке и описывающая события от расселения славян на территории Польши до 1273 г.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6100
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: древньоруська народність

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 16 липня 2016 22:24

Ci-Gan якщо Ви вважаєте цю мапу мапою ІХ століття, то розмовляти нема про що.
Якщо ж Ви дійсно питаєте, що не так з мапою, то розтлумачу. Це сучасна мапа, де показана імперія Карла Великого. Це ажніяк не "тогочасна" мапа. Вона відображає стан наукової вивченості історії імперії Карла Великого на момент укладення (гадаю, десь середина ХХ ст.). На східних рубежах імперії на мапі розміщені етнічні назви, що гіпотетично реконструюють розселення племен у ІХ ст., але, повторюся, як їх уявляли станом на момент складання мапи. Про сучасний стан знання польської історії того часу - див. мій пост вище. Скажімо, такі племена як пруси, веліти і ободрити, показані на мапі, згадуються починаючи з Х ст., поморяни - з ХІ ст., відповідно їх розміщення на цій мапі є гіпотетичним (припущенням), а деякі є сучасними реконструкціями, які не відповідають джерелам ІХ ст. Плем'я "Leques" навіть історики радянських і пеенерівських шкіл (вони передбачали утворення державності у Польщі на базі окремих князівств у окремих слов'янських племенах) не розміщували на мапах Польщі ІХ ст., тому чому французи його вирішили розмістити на мапі - загадка.
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6100
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: древньоруська народність

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 16 липня 2016 22:27

Ci-Gan написав:Спростуэмо цю маячню:

Я трохи знаюся на предметі, тому маячню тут пишете лише Ви. Якими б великими літерами Ви не писали, від цього вона не стає правдою. Цитована хроніка складена у другій половині ХІІІ ст., в той час як я пишу про більш раннє джерело - ПВЛ ХІІ ст. З математикою у Вас теж туго, як і з історією?
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 22:51

кювернат Ювяшжт написав:
Ci-Gan написав:Спростуэмо цю маячню:

Я трохи знаюся на предметі, тому маячню тут пишете лише Ви. Якими б великими літерами Ви не писали, від цього вона не стає правдою. Цитована хроніка складена у другій половині ХІІІ ст., в той час як я пишу про більш раннє джерело - ПВЛ ХІІ ст. З математикою у Вас теж туго, як і з історією?

Ви хочете сказати що автори польськоi хронiки запозичили цей термiн у авторiв ПВЛ? :shock:
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 22:54

кювернат Ювяшжт написав: З математикою у Вас теж туго, як і з історією?

З математикою все гаразд у Фоменко. 8-)
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська народність

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 23:02

кювернат Ювяшжт написав:
Ci-Gan написав:Спростуэмо цю маячню:

Я трохи знаюся на предметі

О, це добре що знаэтесь.
Э у кого спитати.
Яким часом датуэться перша згадка про полян (не лендзян)?
Поляни, поляки, поляцi, полэки-неважливо.
 

Поперед.Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей