древньоруська мова

Модератор: Global Moderators

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 235
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: древньоруська мова

Повідомлення Pafchak » 30 липня 2016 14:10

Ци-ган ; ”Тепер ЗIР (зрение).
Що Пiвдень, що Пiвнiч-варiацii, похiднi вiд "vid".
Також у деяких слов*янських-сербськiй, боснiйськiй i словенськiй”

Неправильно! Правильне (компаравістичне) порівняння є таке:
”Зір”. 1) словянські: укр. зір; зоря; зиріти, зріти, зиркати; зіркий і т.д. (рос. зреть, лицезреть; надзиратель и т.д.), стсл. зьреті, зазьреті; прасл.*зьреті ”дивитись, бачити”
2) германські: нім. sehen, англ. see ”дивитись, бачити”
3) балтійське : лит.zereti ”блищати. сяяти, світити”
Все походить з індоєвропейського * gher- (ghere-) ”світити, сяяти”. Це первісне значення.
(Тут прийняти до уваги: g→з/с=s) В усякому разі, в корені/основі явно співпадають дві (подекуди й три) приголосні: з-р-т (g/s-r-t ). / Я ж говорив, що слід дивитись сперш на співпадіння приголосних !/ Отже, слово явно індоєвропейське, що відповідним чином і перейшло у вищеперелічені, які з однієї мовної сім’ї.
А щодо vid, то це зовсім інша основа/слово (споріднене з укр. видіти, рос. видеть, лат.video- (звідси наше й телебаченя=телевізія).
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 30 липня 2016 17:06

Все походить з індоєвропейського * gher- (ghere-) ”світити, сяяти”. Це первісне значення.

Зеро (the ro).
Звiдти i зiрка, i дiрка, i, можливо, зар (жар).
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 30 липня 2016 17:44

Э i таке:
староанглiйський-Sihþ;
датський-Synssans;
iрландський-Sjón.
Одначе не бачу Вашоi реакцii на те, що словянське вiтер э не що iнше як романське скло.
:D
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 235
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: древньоруська мова

Повідомлення Pafchak » 30 липня 2016 18:25

Ci-Gan: ”Одначе не бачу Вашоi реакції …”

А я спочатку хочу бачити Вашу реакцію, що я Вас хоч в чомусь переконав (наприклад, що від іє* gher- (ghere-) пішло, зокрема, і наше укр. ”зір”, ”зирнути” і т.п. вищенаведені споріднені слова). Інакше для чого мені тут перед Вами даремно викладатись ?!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30118
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: древньоруська мова

Повідомлення Adam » 30 липня 2016 19:06

Миф о языковой норме
Дмитрий Сичинава, лингвист, автор Arzamas:

Популярных заблуждений о языке довольно много. Есть заблуждения, связанные с историей и происхождением языка: например, что среди ныне живых языков есть какой-то самый древний, предок всех остальных, или что можно без специальных знаний отождествлять слова разных языков просто по внешнему сходству…
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 235
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: древньоруська мова

Повідомлення Pafchak » 30 липня 2016 21:51

Адам: ”Есть заблуждения, связанные с историей и происхождением языка: например, что среди ныне живых языков есть какой-то самый древний…”

Гадаю, ми тут розглядаємо лише мову ”древньоруську”, близькі їй укр. і ін. слов’янські, закінчуючи простежувати мовну спорідненість на рівні індоєвропейської. (Щодо якихось інших мов − байдуже, живих чи мертвих- то вони в даному контексі по просту неінтересні)
Востаннє редагувалось Pafchak в 30 липня 2016 22:07, всього редагувалось 2 разів.
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 30 липня 2016 21:52

Pafchak написав:Ci-Gan: ”Одначе не бачу Вашоi реакції …”

А я спочатку хочу бачити Вашу реакцію, що я Вас хоч в чомусь переконав (наприклад, що від іє* gher- (ghere-) пішло, зокрема, і наше укр. ”зір”, ”зирнути” і т.п. вищенаведені споріднені слова). Інакше для чого мені тут перед Вами даремно викладатись ?!

А не треба мене переконувати.
Хiба я проти аналогiчностi ghere i зеро (the ro)?
Ось Вам приклад: сiяэ зiрка i зiяэ дiрка.
Сучасне значення рiзне, а похiдження?
The yes the ro i то i то.
I не так вже й давно (в iсторичному масштабi) зiрка то э дiрка в небi. :D
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 30 липня 2016 21:54

Pafchak написав:Адам: ”Есть заблуждения, связанные с историей и происхождением языка: например, что среди ныне живых языков есть какой-то самый древний…”

Гадаю, ми тут розглядаємо лише мову ”древньоруську”, близькі їй укр. і ін. слов’янські, закінчуючи простежувати їх мовну спорідненість на рівні індоєвропейської. (Щодо якихось інших− байдуже, живих чи мертвих- то вони в даному контексі по просту неінтересні)

Тут читаэмо, тут не читаэмо, а тут сало загортали?
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 235
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: древньоруська мова

Повідомлення Pafchak » 30 липня 2016 21:56

Циган:−А не треба мене переконувати.

Тоді не бачу смислу в подальшій дискусії по темі. Бувайте, п. Ci-Gan !
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 30 липня 2016 22:31

Adam написав:
Миф о языковой норме
Дмитрий Сичинава, лингвист, автор Arzamas:

Популярных заблуждений о языке довольно много. Есть заблуждения, связанные с историей и происхождением языка: например, что среди ныне живых языков есть какой-то самый древний, предок всех остальных, или что можно без специальных знаний отождествлять слова разных языков просто по внешнему сходству…

Отож бо i э.
Iндоэвропейська мова то колода карт, що постiйно тасуэться (я э противником теорii ВПН).
При цьому колода ця не являэться замкнутою системою, можливi варiанти "з рукава" i "в рукав".
Яскравим прикладом цього являэться така група алтайськоi сiм*i як тюркська.
Востаннє редагувалось Ci-Gan в 30 липня 2016 23:54, всього редагувалось 1 раз.
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 30 липня 2016 22:33

Pafchak написав:Циган:−А не треба мене переконувати.

Тоді не бачу смислу в подальшій дискусії по темі. Бувайте, п. Ci-Gan !

Маэте рiдних тараканiв в головi i не хочете з ними розставатися?
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 31 липня 2016 00:24

Я був невисокоi думки щодо Pafchak, але всеж таки надiявся, що вiн запротестуэ проти того, що слов*яни для позначення слова "вiтер" просто взяли без всяких змiн романське слово "скло".
Чи дiйсно це так?
Вiдповiдаю: нi.
Якби це пояснити?
Це досить важко зробити, бо спочатку треба усвiдомити собi, що слов*яни це не тiльки швендяючi вкрани, лехи, сербы, хорвати, чехи, мадяри, авари, болгари, севери, роксолани, язиги, алани,.. а i аборигени, яких може було бiльше.
I якщо взяти таких аборигенiв як мiкс палеоэвропейцiв з галами, то iх мова була... ага, одна iз про- чи протороманських.
Востаннє редагувалось Ci-Gan в 31 липня 2016 12:26, всього редагувалось 1 раз.
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 235
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: древньоруська мова

Повідомлення Pafchak » 31 липня 2016 09:58

Ци-Ган: ”Я був невисокоi думки щодо Pafchak…”

А я ж, навпаки, спочатку був високої думки щодо Ci-Gan’a (адже, брати участь у філологічній темі, це ж не просто мати певні лоґічні здібності, а ще треба й деякої інтуїції; це про таку касту обранців Ніцше в упоїнні колись виразився ”Ми, філологи…”). Але бачу, що помилився (Зрешта, як на мене, то краще помилитись в оцінці людини, аніж…у власних судженнях з філології).
А щодо ”вітер”, то він не дав мені ще й слова про нього сказати, чогось весь час завертаючи в сторони…
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: древньоруська мова

Повідомлення Ci-Gan » 31 липня 2016 12:30

Всеж повернулись.
А щодо ”вітер”, то він не дав мені ще й слова про нього сказати

Ну так скажiть.
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 235
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: древньоруська мова

Повідомлення Pafchak » 31 липня 2016 12:58

Ci-Gan: ”Ну так скажіть”
Хочете ”годувати троля” ?− Майте на увазі, що я … супертроль!
 

Поперед.Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей