Укри не такі вже й фантастичні?

Модератор: Global Moderators

Gnat_goluj
Member
Member
 
Повідомлень: 202
З нами з:
05 березня 2010 10:33

Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Gnat_goluj » 09 листопада 2013 17:42

Укря́ни, укра́ни або у́кри
(нім. Ukranen, Ukrer, Vukraner,
пол. Wkrzanie, Wkrzanowie)
— західнослов'янське плем'я
(чи племінний союз), що
заселяло у 6—12 ст. землі
навколо річки Укер (нім.
Ucker), в регіоні, й до сьогодні
зветься Укермарк (нім.
Uckermark) в Німеччині.
Також на польсько-
німецькому кордоні
знаходиться місто
Уккермунде. В Мекленбурзі
ще є острів Воллін, який
однозначно викликає
асоціації з Волинню, зв'язок
тут може бути[Джерело?].
Це плем'я згадується 934
року німецьким істориком
Відукіндом Корвейським.
Інші джерела називають це
плем'я Украни (Vucrani або
Ucrani)[Джерело?]. Також
письмово згадується
єпископом Бранденбурга в
947 р.[1]
У 954 р. маркграф Східної
Саксонської марки Геро I у
союзі з зятем імператора
Священної Римської імперії
Оттона I Великого Конрадом I
розпочав успішну кампанію
з захоплення земель укранів,
які після Битви при Ленцені
( 929 р.) увійшли до складу
Північної Саксонської марки
Священної Римської імперії.
У 983 р., після повстань
бодричів та лютичів,
території укранів знов стали
відносно незалежними, хоча
вони перебували під
постійним жорстким
військовим тиском, особливо
з боку Польщі та Священної
Римської імперії.
Походження та історичні
відомості
Гілка племен у північній
частині теперішнього
польського Помор'я — на
лівобережжі ріки Одра — в
епоху раннього
середньовіччя відома під
іменем «украни» (wkrzanie),
від назви яких територія, що
вони її заселяли, називалася
Укра (Uckermark < праслов.
Vъkra).
Відомий германський хроніст
Відукінд Корвейський у своїй
праці «Діяння саксів» (М.,
1975) зазначає, що uchri —
це частина племені ротарів
(вони ж — родарії), що
входило до Велетської
держави, котра охоплювала
межиріччя Лаби (Ельби),
Пєнити та Одри (ІІІ, 42).
Назва ротарії походить від
назви міста Ретра, де
знаходився головний
язичеський храм «Ріедігост»,
в якому стояв ідол
Сварожича (Zuarasica) —
Аркони. Епітетом Аркони
було «Святовит» (слово
«Світовид» є витвором
українських письменників ХХ
ст.). Цьому богові
поклонялися усі поморські
слов'яни.
Можливо Аркону Сварожича
слід ототожнити з
давньоарійським Арджуною
(«білий», «світлий»), який
вважався втіленням у образі
мужа могутнього давнього
бога Нари. Матір'ю Арджуни
вважається Кунті Прітха
(вона ж скіфо — сколотська
Антея Пората), яку наділяли
епітетом «Ратра» — «ніч»,
«темінь». Тобто цілком місто
Ретра могло бути назване в
честь праматері Аркони.
Підтверджує нашу гіпотезу
те, що жоною Арджуни була
царівна з роду змій -нагів
Улупі, від якої, можливо, і
виводили свій родовід
північно-західні слов'яни —
полаби. Бо ще Галл Анонім у
«Хроніці князів та правителів
польських» (М., 1961) називає
їх «зміїний рід» (с. 27) аж
ніяк не в переносному
значенні. Царівна Улупі від
Арджуни народила сина
Ірвата (пор. з назвою
племені хорватів, що
переселилися на південь, на
Балкани, а сусідами поморян
по Віслі були карпатські білі
хорвати). Цікаво, що від
Арджуни інша царівна —
Чітрангада — народила сина
Бабхрувахана
(родоначальника бобрів, чи,
вірніше, змішаного балто-
германо-слов'янського
племені бебриків), а сестра
Крішни Субхадра — героя
Абхіманью.
В 954 р. укри — ротарі
підняли повстання проти
германських поневолювачів і
приступом визволили місто
Воліслав (Валелебен) у Старій
Марці, між Вербеном та
Аренбургом, і перебили
величезну кількість німців
(Відукінд Корвейський,
«Діяння саксів», І, 36).
Цей виступ став сигналом до
всезагальної визвольної
війни полабів на чолі з Нако і
Стоїгнівом. До повсталих
приєдналися знатні
саксонські рицарі Віхман і
Екберт. Перший був
проголошений королем і під
його проводом полаби
вторглися у Саксонію і
заволоділи замком
Кокаресцемія. На допомогу
слов'янам поспішили
угорські війська, але біля
Лехвельду (955 р.) вони були
розбиті німцями. Незабаром і
полаби зазнали поразки на
ріці Раксі, а їх вождь Стоїгнів
і 700 полонених були
страчені. Але повстання
вибухали і в 958, 959, 960
роках. В 963 році німцями
були захоплені і союзники
полабів лужицькі серби.
Стурбована такою ситуацією,
київська велика княгиня
Ольга посилає до
германського короля Оттона І
посольство із начебто
проханням прислати одного
з єпископів для народу ругів
(руги — це ротарії, які жили
на острові Руян, названий
німцями Руген). Дивує, що
імператор Оттон іменує
Ольгу «королевою ругів» і
посилає до неї спершу
єпископа Лібуція, а потім
Адальберта. Місія останнього
ганебно провалилася і той
ледве врятувався від
розлютованих киян.
Цілком можливо, що після
поразки повстання значна
частина укрів — ротаріїв
переселилася під захист
руської княгині і вона
виділила їм для поселення
спустошені древлянські
землі. В пам'ять про колись
могутню і незалежну єдину
Волинську державу
поморських слов'ян нові
землі прибульці назвали
Волинь. Саме укри принесли
таку наявну тепер гідронімію
басейну Прип'яті, яка
походить від складних
слов'янських антропонімів
(Жеримишел, Лібожада,
Любожижа, Радоробель), із
західнослов'янськими
гідронімними основами
(Жерев, Зеремелька,
Зеремянка).
Знання написання німцями
самоназви укрів як ucker або
ucher (пор. з написанням
німцями назви «Київ» як
Chue) приводить нас до
реконструкції його власне
слов'янського еквіваленту як
*ucher > «ухарь» —
«молодець, вдалий».
 

kram
Member
Member
 
Повідомлень: 1135
З нами з:
09 березня 2013 18:48

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення kram » 09 листопада 2013 17:55

Цікаво, з якого Наливайка це перекочувало до Вікіпедії.
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 478
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Виталич » 09 листопада 2013 20:58

Gnat_goluj написав:.....Знання написання німцями
самоназви укрів як ucker або
ucher (пор. з написанням
німцями назви «Київ» як
Chue) приводить нас до
реконструкції його власне
слов'янського еквіваленту як
*ucher > «ухарь» —
«молодець, вдалий».

Главное, чтобы "реконструкция" не привела к названию нашей страны. 8-)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30180
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Adam » 10 листопада 2013 11:17

Сами немцы утверждают, что название племени происходит от слова "река". Но нам нужна героическая этимология! Без этого нас мучает комплекс неполноценности!
:crazy:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Gnat_goluj
Member
Member
 
Повідомлень: 202
З нами з:
05 березня 2010 10:33

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Gnat_goluj » 10 листопада 2013 12:14

Adam написав:Сами немцы утверждают, что название племени происходит от слова "река". Но нам нужна героическая этимология! Без этого нас мучает комплекс неполноценности!
:crazy:

Ну назва назвою, а чи є підтвердження того що вони з півночі тогочасної Німеччини через Польщу яка була їм ворожа пробилися на землі Русі
 

kram
Member
Member
 
Повідомлень: 1135
З нами з:
09 березня 2013 18:48

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення kram » 10 листопада 2013 12:32

Gnat_goluj
Звісно ж, є. Просто ми його приховуємо.
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення boyarin » 11 листопада 2013 18:32

Украненланд в натурі
http://www.ukranenland.de/
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 15:42

Не добавляет ясности и Великопольская Хроника.
Однако первоисточник:
Не следует также пройти мимо венгров, которые и сами являются славянами. Венграми они называются от некой реки по названию Вкра, вытекающей из ка­кого-то большого озера, около которого теперь распо­ложен город Пшемыслав, [и течет эта река] по направ­лению к Северному морю. После того как готы ради ограбления народов вышли с островов, которые назы­ваются Сканца и Готальрик, и стали их в собствен­ных жилищах притеснять и причинять неприятности, венгры вместе с женами и детьми решили вернуться в земли паннонцев, откуда они родом, и навсегда там по­селиться. Но так как Бог решил покарать именно их за грехи некоторых народов, то они отправились не прямой тропой, дабы не причинить вреда во время пу­ти своему славянскому народу, но пошли опасным пу­тем через Тевтонию, Бургундию, а затем и через Ломбардию до земель Славонии, по пути разоряя города и проливая много человеческой крови. Их король по име­ни Типа, который в сочинениях именуется Аттила, прийдя в Паннонию, решил установить себе там посто­янное местопребывание, и, так как многие славянские народы сошлись к ним [венграм], они тогда стали назы­ваться не вкранами, а вандалами. Та часть славян, которая называлась вкранами от реки Вкра, впоследст­вии, смешавшись с народом гуннов, которые, как об этом полнее пишет Мартин в своей «Римской Хронике», прийдя в Паннонию с гор Сицилии и подчинив ее сво­ему господству, была названа венграми (Hungari) как от гуннов (Hunis), так и от вкранов.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30180
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Adam » 16 липня 2016 20:46

Ci-Gan, у цій Хрониці оповідається про Вавельського дракона. Давайте засудимо палеонтологів, які стверджують, що динозаври померли ще до появи людини й не вміли плюватися вогнем! Хроніка ж важливіша, так? :crazy:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Ci-Gan
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
09 липня 2016 18:37

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Ci-Gan » 16 липня 2016 21:25

Adam написав:Ci-Gan, у цій Хрониці оповідається про Вавельського дракона. Давайте засудимо палеонтологів, які стверджують, що динозаври померли ще до появи людини й не вміли плюватися вогнем! Хроніка ж важливіша, так? :crazy:

Що це було? :shock:
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30180
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Укри не такі вже й фантастичні?

Повідомлення Adam » 17 липня 2016 07:58

Це була Великопольська хроніка, складена у ХІІІ ст. Ви не знайомі з її змістом? :cry:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 


Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей