ар-Русийа

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 736
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: ар-Русийа

Повідомлення rutene » 22 серпня 2017 14:28

Taller написав:Сначала варяг Олег захватил власть в Киеве


А ще Taller забув додати, що Олег був руССкимЪ і розмовляв російською мовою з московським акцентом :lol:
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 478
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: ар-Русийа

Повідомлення Виталич » 22 серпня 2017 15:03

rutene написав:Так, тільки росіян (русскихЪ) там не було. Пічалька :D

Украинцев там тоже не было. И те, и другие появились гораздо позднее.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: ар-Русийа

Повідомлення Taller » 22 серпня 2017 15:17

Виталич написав:
rutene написав:Так, тільки росіян (русскихЪ) там не було. Пічалька :D

Украинцев там тоже не было. И те, и другие появились гораздо позднее.

Русских, в современном понимании этого слова, в 9 веке, естественно, еще не было. Но вот племена, которые вошли в состав будущего русского народа уже были - это Поляне(Киевщина), Северяне(Черниговщина), Кривичи(Смоленск, Москва), Словене(Новгород,Псков), Вятичи(Рязань, Суздаль).
Кстати, племя Северян, а не Пивничан.

rutene написав:
Taller написав:Сначала варяг Олег захватил власть в Киеве


А ще Taller забув додати, що Олег був руССкимЪ і розмовляв російською мовою з московським акцентом :lol:

Ты показываешь свое дикое пещерное невежество, поэтому ты и обитаешь на ПОЛИТ форуме.

Олег был варягом из племени Русь, поэтому и назван летописцев Нестором руским князем.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2492
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: ар-Русийа

Повідомлення Krutywus » 22 серпня 2017 16:06

Taller,
якщо слідувати твоїй логіці, то Лісабон - ісконно бразилійський город.
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 478
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: ар-Русийа

Повідомлення Виталич » 22 серпня 2017 17:07

Taller написав:Русских, в современном понимании этого слова, в 9 веке, естественно, еще не было.

"Русские" остались в глубокой древности, а мы - россияне, украинцы и белорусы - их потомки. Поэтому присвоение россиянами этнонима "русские" корректно только для внутреннего пользования. По отношению к остальным такое дело неприемлемо.
Taller написав: Но вот племена, которые вошли в состав будущего русского народа уже были - это Поляне(Киевщина), Северяне(Черниговщина), Кривичи(Смоленск, Москва), Словене(Новгород,Псков), Вятичи(Рязань, Суздаль).

В Пскове кривичи.
"Будущий русский народ" - это нынешние россияне? Тогда, что тут делают поляне? Если намекаете на их частичное переселение, то почему в этом отказываете остальным, неуказанным, племенам?
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: ар-Русийа

Повідомлення Taller » 22 серпня 2017 19:46

Виталич написав:"Будущий русский народ" - это нынешние россияне? Тогда, что тут делают поляне? Если намекаете на их частичное переселение, то почему в этом отказываете остальным, неуказанным, племенам?

Поляне - это племя киевщины , которое говорило на древнем диалекте руССкого языка(граффити киевские тому доказательство). Растворились-ассимилировались украинцами населившими киевщину после 14 века.

Пока что НИ ОДИН украинский ученый( а не псевдоученый) ни смог доказать, что в Киеве с 11 по 14-15 вв. писали на древнеукраинской мове. Ни один! Пытались Максимович, Антонович и даже крымский.Просто НЕТ фактов. Вот нет их и всё тут! Не существуют.
Вся беда в политике. При СССР нельзя было обидеть братский украинский народ и "забрать" у него Киев и Чернигов , после СССР тоже не давали писать правду про руССкость Киева и Чернигова, а уж сейчас, когда такие события, обижать братьев ну никак нельзя!!! Братья же! Ну, братья!

Надеюсь, что КОГДА-НИБУДЬ в Москве поймут всю пагубность всех этих дурацких "братских" мифов и начнут писать правду - в Киеве был именно древнеруССкий язык и что "Киев мать городов руСких", а не выдуманных в СССР "руСЬких"

Виталич написав:В Пскове кривичи.

Наверно. Я, если честно,...... особо не разбирался между двумя руССкими племенами. Кривичи - так Кривичи. Но, вроде, А.А.Зализняк приравнивал Новгород ко Пскову в лингвистическом отношении.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: ар-Русийа

Повідомлення Taller » 22 серпня 2017 20:01

Виталич написав:
Taller написав:Русских, в современном понимании этого слова, в 9 веке, естественно, еще не было.

"Русские" остались в глубокой древности, а мы - россияне, украинцы и белорусы - их потомки. Поэтому присвоение россиянами этнонима "русские" корректно только для внутреннего пользования.

Тавышо ?!! Прямо-таки "присволили". Вот взяли и сговориись в течении столетий называть себя РУССКИМИ.
Читайте грамоты:
Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 736
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: ар-Русийа

Повідомлення rutene » 22 серпня 2017 20:01

Виталич написав:
rutene написав:Так, тільки росіян (русскихЪ) там не було. Пічалька :D

Украинцев там тоже не было. И те, и другие появились гораздо позднее.


Не треба приписувати українців до своєї компанії ! :D
Ось ці "другие" - пізніше, але не українці, які виникли як етнос, на слов’янських землях Південної Русі в кінці ХІІ – на поч. ХІІІ ст., під назвою русь/русин, і цей етнос є саме українським: viewtopic.php?f=3&t=19287&start=195#p275843
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 736
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: ар-Русийа

Повідомлення rutene » 22 серпня 2017 20:16

Taller написав:Тавышо ?!! Прямо-таки "присволили". Вот взяли и сговориись в течении столетий называть себя РУССКИМИ.
Читайте грамоты


Пятитомное собрание «Актов исторических» было издано Археографической комиссией в 1841–1842 годах в Санкт-Петербурге. : D
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 736
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: ар-Русийа

Повідомлення rutene » 22 серпня 2017 20:41

Taller написав:
Виталич написав:"Будущий русский народ" - это нынешние россияне? Тогда, что тут делают поляне? Если намекаете на их частичное переселение, то почему в этом отказываете остальным, неуказанным, племенам?

Поляне - это племя киевщины , которое говорило на древнем диалекте руССкого языка(граффити киевские тому доказательство).

Растворились-ассимилировались украинцами населившими киевщину после 14 века.

Пока что НИ ОДИН украинский ученый( а не псевдоученый) ни смог доказать, что в Киеве с 11 по 14-15 вв. писали на древнеукраинской мове. Ни один! Пытались Максимович, Антонович и даже крымский.Просто НЕТ фактов. Вот нет их и всё тут!


Ще не один вчений Московії не довів, що в стародавньому Києві були присутні "русскіє" та російська мова. Просто немає фактів. Їх не існує.!

Ще не один вчений Московії не спростував докази Максимовича, Антоновича, Кримського, А. А. Шахматова, про те, що предки українців нікуди не переселялися після Батиєвої навали і що давньоукраїнської мови не існувало. Також як не один російський вчений не довів, що Київські графіті написані російською мовою,
так само як жоден російський вчений ще не спростував того, що літописи написані не церковнослов'янською - літературною мовою того часу, і навпаки б довів що літописи написані російською мовою :Bravo:
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: ар-Русийа

Повідомлення Taller » 22 серпня 2017 21:17

rutene написав:
Taller написав:Тавышо ?!! Прямо-таки "присволили". Вот взяли и сговориись в течении столетий называть себя РУССКИМИ.
Читайте грамоты


Пятитомное собрание «Актов исторических» было издано Археографической комиссией в 1841–1842 годах в Санкт-Петербурге. : D

А когда оно должно было издаться? В 11 веке? :) Вот такая вот публика обитает на ПЛИТ форуме.:) И не только на нем.

rutene написав:Ще не один вчений Московії не довів, що в стародавньому Києві були присутні "русскіє" та російська мова. Просто немає фактів. Їх не існує.!

Доказано давным давно
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: ар-Русийа

Повідомлення Taller » 22 серпня 2017 21:31

rutene написав:Ще не один вчений Московії не спростував докази Максимовича, Антоновича, Кримського, А. А. Шахматова,

Во-первых, русофбишко, нет такой страны Московия и никогда не было. Было Русское царство.
Это булит ваша русофобия и ненависть к России. Вас жаба задушит прежде, чем вы напиште слово Россия. :D И цэ дужк гарно.
А Антоновича опровергать несложно - аргументов у него минимум. Он не смог доказать почему в текстах 11-15 вв НЕТ мовы. И никто не смог доказать. :)Ни даже брехун и манипулятор крымский.
Ты вообще открывал их статьи?
В книгах написанных в Киеве в 11-14 вв НЕТ мовы. Нет ее там. Нет вообще. Если ты ее там найдешь - покажи пальчиком. Я тебя очень прошу.
Вот тебе текст 11 века - СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА.
О ЗАКОНѢ, МОИСѢОМЪ ДАНѢѢМЪ, И О БЛАГОДѢТИ И ИСТИНѢ, ИСУСОМЪ ХРИСТОМЪ БЫВШИИ[1] И КАКО ЗАКОНЪ ОТИДЕ, БЛАГОДѢТЬ ЖЕ И ИСТИНА ВСЮ ЗЕМЛЮ ИСПОЛНИ, И ВѢРА ВЪ ВСЯ ЯЗЫКЫ ПРОСТРЕСЯ И ДО НАШЕГО ЯЗЫКА РУСКАГО, И ПОХВАЛА КАГАНУ[2] НАШЕМУ ВЛОДИМЕРУ, ОТ НЕГОЖЕ КРЕЩЕНИ БЫХОМЪ, И МОЛИТВА КЪ БОГУ ОТ ВСЕА ЗЕМЛЯ НАШЕА

Господи, благослови, отче.[3]

«Благословленъ Господь Богъ Израилевъ», Богъ христианескъ, «яко посѣти и сътвори избавление людемь своимъ»,[4] яко не презрѣ до конца твари своеа идольскыимъ мракомъ одержимѣ быти и бѣсовьскыимъ служеваниемь гыбнути. Нъ оправдѣ прежде племя Авраамле[5] скрижальми[6] и закономъ, послѣжде же сыномъ своимъ вся языкы спасе Евангелиемь и крещениемь, въводя á въ обновление пакыбытиа, въ жизнь вѣчьную.

Да хвалимъ его убо и прославляемь хвалимааго от ангелъ беспрѣстани, и поклонимся ему, емуже покланяются херувими и серафими, яко, призря, призрѣ на люди своа[7] и не солъ, ни вѣстникъ, нъ Самъ спасе ны,[8] не привидѣниемь пришедъ на землю, но истинно, пострадавъ за ны плотию и до гроба и съ собою въскрѣсив ны.

Къ живущиимъ бо на земли человѣкомъ въ плоть одѣвься приде, къ сущиимъ же въ адѣ распятиемь и въ гробѣ полежаниемь съниде,[9] да обои, и живии и мертвии познають посѣщение свое[10] и Божие прихождение и рзумѣють, яко тъ есть живыимъ и мертвыимъ крѣпокъ и силенъ Богъ.[11]

Кто бо великъ, яко Богъ нашь. Тъ единъ творяи чюдеса,[12] положи законъ на проуготование истинѣ и благодѣти, да въ немь обыкнеть человѣчьско естьство, от многобожества идольскааго укланяяся, въ единого Бога вѣровати, да яко съсудъ скверненъ человѣчьство, помовенъ водою, закономъ и обрѣзаниемь, прииметь млѣко благодѣти и крещениа.

Законъ бо прѣдътечя бѣ и слуга благодѣти и истинѣ, истина же и благодѣть слуга будущему вѣку, жизни нетлѣннѣи. Яко законъ привождааше възаконеныа къ благодѣтьному крещению, крещение же сыны своа прѣпущаеть на вѣчную жизнь. Моисѣ бо и пророци о Христовѣ пришествии повѣдааху, Христос же и апостоли его о въскресении и о будущиимъ вѣцѣ.

Покажи хоть слово на мове. Хоть одно! Весь текст написан на церковнославянском языке руССкого извода, т.е. смеси староболгарских слов и древнеруССких.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2492
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: ар-Русийа

Повідомлення Krutywus » 22 серпня 2017 22:39

смеси староболгарских слов и древнеруССких

Точно. А Русский улус, за визначенням Ключевського, взяв цю смєсь за основу і збагатив місцевими московськими елементами
і ще більшої дози старослов'янізмів. Ніхто ж не сперечається.
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 478
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: ар-Русийа

Повідомлення Виталич » 23 серпня 2017 14:02

rutene написав:Не треба приписувати українців до своєї компанії !

Что вам известно о моей компании? Я такой же украинец, как и вы, с той лишь разницей, что сторонюсь радикальных взглядов.

rutene написав:...українці, які виникли як етнос, на слов’янських землях Південної Русі в кінці ХІІ – на поч. ХІІІ ст., під назвою русь/русин, і цей етнос є саме українським...

"русь/русин" были и до 12 века, причем, этнонимы эти использовались не только предками совр. украинцев. Поэтому, "виникли" - очень неудачное слово для данного процесса. "Виникнути" могут только пришельцы, как те же варяги на берегах Днепра, или болгары на Дунае.
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 478
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: ар-Русийа

Повідомлення Виталич » 23 серпня 2017 14:08

Krutywus написав:... і збагатив місцевими московськими елементами...

Это что за "элементы"? На финскую (меряно-эрзянскую) лексику намекаете? Так это ерунда - полтора десятка слов, вроде тайги, пурги и пельменей. Другое дело, прононс, все эти акающие и окающие говоры.
 

Поперед.Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей