В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 28 липня 2017 14:42

Krutywus написав:Вот вот.
А лексика від південних слов'ян.

Лексика южных и восточных славян очень близка друг другу. Именно поэтому на Руси люди так спокойно понимали церковную речь на староболгарском.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2419
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Krutywus » 28 липня 2017 14:42

1. Язык богослужения и, самое главное, проповеди.
2. Язык княжеской канцелярии.
3. Язык образования, т.к. основные учебные материалы были на "словенском" языке.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 28 липня 2017 14:50

Krutywus написав:
1. Язык богослужения и, самое главное, проповеди.
2. Язык княжеской канцелярии.
3. Язык образования, т.к. основные учебные материалы были на "словенском" языке.

О-о-о-о, бедные, несчастные русские, украинцы и белорусы! Они не имели своей лексики и получили её от болгар. О, горе!

ПИСЬМЕННЫЙ староболгарский язык пришел на Русь в 9 веке с православием. Но уже к 11 веку он смешался с древнерусским языком и стал церковнославянским языком русского извода, т.е. языком церковных книг. Но! Грамоты писались на обычном русском РАЗГОВОРНОМ ЖИВОМ языке и он отличался от церковнославянщины. В них правда, встречались редкие староболгарские слова типа "азмъ есмь".
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 28 липня 2017 14:53

Krutywus написав:
3. Язык образования, т.к. основные учебные материалы были на "словенском" языке.


В 17 веке "словенский" язык Грамматики Смотрицкого - это очень далекий от церковнославянского язык, это вообще не церковнославянский язык, а именно русский язык.
Востаннє редагувалось Taller в 28 липня 2017 14:54, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 28 липня 2017 14:53

Taller написав:
Krutywus написав:
1. Язык богослужения и, самое главное, проповеди.
2. Язык княжеской канцелярии.
3. Язык образования, т.к. основные учебные материалы были на "словенском" языке.

О-о-о-о, бедные, несчастные русские, украинцы и белорусы! Они не имели своей лексики и получили её от болгар. :) О, горе!

ПИСЬМЕННЫЙ староболгарский язык пришел на Русь в 9 веке с православием. Но уже к 11 веку он смешался с древнерусским языком и стал церковнославянским языком русского извода, т.е. языком церковных книг. Но! Грамоты писались на обычном русском РАЗГОВОРНОМ ЖИВОМ языке и он отличался от церковнославянщины. В них правда, встречались редкие староболгарские слова типа "азмъ есмь".
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2419
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Krutywus » 28 липня 2017 15:00

ПИСЬМЕННЫЙ староболгарский язык пришел на Русь:

север, юг.
А потом он стал русским:
север, юг.
(і так по переважній більшості слів, котрі ти вважаєш ісконно руссскими, за незначними винятками).
Що і треба було довести.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 28 липня 2017 15:25

Krutywus написав:
ПИСЬМЕННЫЙ староболгарский язык пришел на Русь:

север, юг.
А потом он стал русским:
север, юг.
(і так по переважній більшості слів, котрі ти вважаєш ісконно руссскими, за незначними винятками).
Що і треба було довести.
Не придумывай про "А потом он стал русским".
Древнерусский язык был еще ДО болгар. Болгарский язык лишь немного обогатил русский язык частью слов так же, как и латынь или греческий обогатили ВСЕ европейские языки.

Хотя нет. Русского языка не было вообще. До болгар русские да и украинцы с белорусами разговаривали только на пальцах. Ну не было у них языка и все тут! :) Неграмотные русские крестьяне прочитав болгарские книги переняли у болгар их язык.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2419
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Krutywus » 28 липня 2017 15:34

Не істери. Просто скажи чому "северный", а не "полуночный"?
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3900
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення AppS » 28 липня 2017 15:45

Taller
Так и есть. Это русское слово "Север". Можете считать, что это омоним, но Северяне действительно территориально находились севернее Киева.

тобто по-Вашому назви слов'янським племенам давали в Києві? чому тоді радимичі, дреговичі, в'ятичі і решта не сіверяни?

ну і повторю питання

Читай летописи , чтобы знать историю!

я прочитав літопис, там написано, що в 1241 році монголи прийшли на Галицьку землю. Думаю, що Ви погодитесь, що прийшли вони туди не за магнітиками на холодильник. Те саме і щодо Волинського князівства і м.Володимира. Тобто дісталось добре.
Тому питання залишається, як так вийшло, що руїни Києва заселили (Ваша версія) саме галичани з волинянами, вихідці з таких же поруйнованих нашєствієм князівств, а не жителі міст Мозиря, Гомеля, Чернігова та ін., що, принаймні географічно ближче? Дуже цікавить думка такого експерта як Ви, що ретельно вивчає літописи.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 29 липня 2017 08:53

Krutywus написав:Просто скажи чому "северный", а не "полуночный"?

Не знаю и не ведаю. Надо искать. Куча обще-восточнославянских слов вышла из употребления в русском языке к 18 -19 веку. Веками русские использовали одновременно Северное наречие(Новгород, Псков) и центрально-восточно-южное(Владимир, Москва, Рязань,Чернигов и Киев). В Новгороде говорили:"на руке, на ноге, на сохе", а в Москве и на Юге :" на руце, нозе, сосе". Со временем часть слов вышла из употребления, например: починати, полуночный, полуденный, неделя(воскресенье) жерело, колодеЗЬ,чеботы, хресть,сие, се, чернеЦЬ, руЦЕ, ноЗИ, мноЗИ и куча других, в том числе и твое любимое "калита".

Вот как, по мнению лингвиста академика А.А.Зализняка, формировался русский язык - из "соперничества" новгородского наречия и восточно-южного. "Победили" и новгородские слова и восточно-южные. Красным выделены современные слова:

Зображення

Лингвист академик А.А.Зализняк:
Не было древнего различия между Киевской, Черниговской, Рязанской, Смоленской, Ростовской и Суздальской зонами. Это была одна Южная, Восточная и Центральная территории, противопоставленные Северо-Западу(Новгороду).
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2419
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Krutywus » 29 липня 2017 11:03

Чудово, люблю наглядність.
Допустимо "цэлый" - сучасна форма,
Але тоді наступне слово "звэзда" хіба сучасна форма?
Сучасна форма в російській мові - "звєзда", а не "звэзда".
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 11 серпня 2017 08:19

Кроме всех выложенных сканов про имя "Володимир" в теме "Титул "всея Руси", имя "ВОлодимир" встречается и в древнеруССких минеях 12 века.

Кстати, и слово "руСкую" написано с одной "С". Почему не "руСЬкую" ?

Зображення

Имя "ВОлодимир" встречается и в древнеруССком "Житии св.Владимира Святославича". И опять слово "руСкую" написано с одной "С". Ташоштакое! :) Почему не "руСЬкую" ?

Зображення

Но встречается и другое написание имени - "ВЛОдимЕр". Это "Слова о законе и благодати" Иллариона Киевского, 11 век. Тоже написано на древнеруССком языке в Киеве. И опять слово "руСкий" с одним "С" : "нашего языка роуСкого" Почему не "руСЬкого" ?

Зображення

А тут "ВЛАдимир" . Это "Анфологион", Киев, 1619 год. Слово "РоССкую" с двумя "С". Ташоштакое!! :)Почему не "роСЬкую" ?

Зображення
 

Wladyslaw
Member
Member
 
Повідомлень: 74
З нами з:
06 грудня 2008 16:16
Звідки: Луганськ

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Wladyslaw » 16 серпня 2017 09:18

Не Володимиром єдиним... :wink: Підкину мозкодзьобові тему для чергової серії "веселих картинок" :D

Зображення

м.Савт-Бавнд-Брук (Ню-Джерсі, ЗША). Відкритий і освячений 16 серпня 1987 року
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 481
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Taller » 16 серпня 2017 11:56

Wladyslaw написав:Не Володимиром єдиним... :wink: Підкину мозкодзьобові тему для чергової серії "веселих картинок" :D
м.Савт-Бавнд-Брук (Ню-Джерсі, ЗША). Відкритий і освячений 16 серпня 1987 року

Для тебя, если памятник поставили где-то в США, значит Ольга украинка? :D И Ольга у вас аж "володарка Руси-Украины". Это что за страна такая?:)
И не только этот памятник. В Лондоне украинцы поставили памятник Владимиру и назвали его "RULER OF UKRAINE" Украинцев в Киеве еще не было, а рулер уже был. :)
У вас Украина появилась в 9 веке, а варяг Владимир и варяжка Ольга из Пскова у вас украинцы. Я вас поздравляю! На самом же деле Ольга была варяжкой и родом из Пскова.

Ипатьевская летопись пишет, что Игорю привезли Ольгу из Пскова:

Зображення

Супрасльская летопись(Польша) тоже пишет, что Игорю привезли Ольгу из Пскова:

Зображення

"Житие княгини Ольги" (12 век) пишет, что Ольга была псковитянка

Зображення

Митрополит Киприан в своей "Степенной Книге"(конец XIV—начало XV в.) пишет то же самое- что Ольга из Пскова и из "рода варяжска"

Юже произведе Плесковская страна, иже от области царствия великия Руския земли, от веси именуемыя Выбутцкая близ предѣл немеческия власти жителей, от языка варяжска


Во Пскове стоит памятник Ольге.

Зображення

Ольга жестоко наказала Древлян(племя жившее на западе Киевской области и совр.Житомирщине) за смерть Игоря, который захотел взять ДАНЬ с Древлян больше прежнего.

А теперь приведи документы, что Ольга была украинкой. :D
 

Wladyslaw
Member
Member
 
Повідомлень: 74
З нами з:
06 грудня 2008 16:16
Звідки: Луганськ

Re: В Москве поставили памятник Владимиру Великому

Повідомлення Wladyslaw » 18 серпня 2017 09:59

:Bravo: :Bravo: :Bravo: (бурхливі тривалі оплески) :D Ну, власне, ніхто й не сумнівався.
Отже, згідно з викрутасами талярового світогляду, якщо росіяни ставлять пам'ятники руським князям (за звуковою подібністю приймаючи їх за "руССкіх") - це однозначно добре. А якщо українці ставлять пам'ятники руським князям - це повний неґатив і - "хахли абарзєлі вапщє"... :lol:

А теперь приведи документы, что Ольга была украинкой. Ыыыыы


На біса? :D Мені відверто начхати, хто вона за п'ятою графою, оскільки пам'ятники Ользі вколупують зовсім не за її "національність". Питання таке ж дурне, як вимога навести документи, що Катерина ІІ була "руССкая". :D
 

Поперед.Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей