Термин "Московия". Откуда он взялся?

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 09 квітня 2018 09:25

rutene написав:"Россия московская, позже петербургская, советская и сегодняшняя, является правопреемником Золотой Орды"

Зачем ты, как и все удивительные люди, выдираешь кусок текста, а другую часть текста скрываешь?
Этот "прохфессор" сказал так : Россия московская, позже петербургская, советская и сегодняшняя, является правопреемником Золотой Орды, хотя и Киевской Руси тоже, безусловно""

Вот оригинал той лекции брехуна-историка, слушай с 23.30
https://www.youtube.com/watch?v=69s75azdyw4

rutene написав:Замечательный философ Григорий Федотов, который жил и умер в эмиграции после революции, комментируя конец монголо-татарского ига, сказал: "Ханская ставка была перенесена в Кремль". То есть хан переехал в Кремль, а Москва приобрела татарские и монгольские черты, и поэтому русский император, великий князь русский – хан".


Где логика у вас - удивительных людей - "конец монголо-татарского ига" и "Ханская ставка была перенесена в Кремль". Если конец игу, то какая еще "ставка в Кремле"? :D Ты про Стояние на Угре в 1480 году читал? Хан Ахмат и Русский князь Иван III стояли на двух берегах Угры и так и не начали наступление друг на друга и разошлись восвояси.

Про "хана" -это слова какого-то там ФИЛОСОФА! Он историк? Нет! Он философ и мыслит не историческими категориями, а философскими. Он называет Русского князя ханом. Это ЛИЧНОЕ мнение философа. [size=200]Историческая наука не знает никакого "хана" Ивана III.

Ты опять , как и все удивительные люди, выдрал кусок текста. Весь текст: "То есть хан переехал в Кремль, а Москва приобрела татарские и монгольские черты, и поэтому русский император, великий князь русский – хан. В известном смысле он конечно прав ...а в чем дело? ..Русские князья ...ни в Европе ни у себя [/color]на Руси...

Какой-то хрен русофоб выложил в Ютуб слепив из кусков лекции пивоварова ролик, переместив начальные и конечные его слова.
А вот оригинал, слушай с 23.30

https://www.youtube.com/watch?v=69s75azdyw4

Итак, выводы по твоей БРЕХНЕ, мерзкой лжи: история НЕ ЗНАЕТ никакого "въезда хана в Крмель"
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 09 квітня 2018 10:28

rutene написав:Замечательный философ Григорий Федотов,.... сказал: "Ханская ставка была перенесена в Кремль". То есть хан переехал в Кремль, а Москва приобрела татарские и монгольские черты, и поэтому русский император, великий князь русский – хан".

Философ конечно же БРЕХЛО ибо история НЕ ЗНАЕТ факта о том, что Великий князь Русский князь это хан. Откуда философ выкопал этого "хана" и некий "переезд ставки в Кремль"? Где он это вычитал? :)
Вот тебе Воскресенская летопись, страница 206, год 1480 , о котором БРЕШЕТ философ. Читай и умней - нет там никакого "хана" и никакого "переезда ставки в Кремль" . http://psrl.csu.ru/toms/Tom_08.shtml

Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення

[size=150]Итак, в летописи никакого "хана" и никакого "переезда ставки в Кремль" нет. Философ сбрехал
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2923
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Krutywus » 10 квітня 2018 10:57

Философ конечно же БРЕХЛО ибо история НЕ ЗНАЕТ факта о том, что Великий князь Русский князь это хан.

Хан - це цар Великої Орди.
До розпаду Великої Орди був один цар, під началом котрого перебував московський великий князь.
Коли Велика Орда розпалася царів стало кілька.
В тому числі великий князь московський прийняв титул царя, а Московія царства.
Зображення
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 1094
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення rutene » 11 квітня 2018 20:49

Петрик-1 все-ж видав назву своєї держави - не "русской", а саме "московської", і на своїх грошах він показував Європі як вона в нього зветься.

Як би "Росія" не намагалася приховати своє справжнє походження - від звичайного московського улусу Золотої орди, а вуха Московії татарської все одно стирчать, це вже не приховати! :lol:

"Ведомости" - перша друкована газета Московської держави, 1703 р.

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Питання: чому Петро перший не тільки перевдягнув свій двір та армію в усе європейське, а й заборонив народний одяг на Московії? :D
Насправді - це важливе питання, тому що, як саме насправді до петрика виглядали московити в ті часи, які малюнки зроблені європейцями (які ще не знищила Московія, і зрозуміло, що потрібні не підробки московитів).
Ці європейські малюнки - наочна відповідь на багато запитань.

Ось тоді можна пригадати Кінана:

"Серед майже трьох тисяч імен у розрядних книгах часів Івана — жодного Ігоря, Святослава, Мстислава, менш як 1% Володимирів й лише три Гліба. Московського придворного часів Івана швидше назвали би Теміром чи Булгаком, аніж Володимиром, Глібом чи Всеволодом".


"Русскій" цар - Іван "грозний"
Зображення
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 1094
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення rutene » 11 квітня 2018 21:00

Taller написав:НИКТО в мире не отвергает "Повесть временных лет"


:D

https://www.youtube.com/watch?v=QTghvy6H-HM

Зображення
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 1094
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення rutene » 11 квітня 2018 23:44

Це вже після петра 1-го, а що було до нього?

Жан-Батист Ле Принц - французький маляр і ритівник, пробув у Московії 5 років (1758 - 1763), намалював там багато малюнків...

Малюнків у нього дійсно багато, ось наприклад:

Танці "русских"

Зображення

Або ще такий малюнок "Гра на балалайке":

(ісконна "русскай" народнай анструмент)

Зображення

Ще малюнків? :D
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 1094
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення rutene » 12 квітня 2018 00:01

Taller написав:НИКТО в мире не отвергает "Повесть временных лет"

Taller написав:Русские летописи ПРИЗНАНЫ всей мировой исторической наукой, потому что ПОДЛИННИКИ.


:D

Британська енциклопедія

rutene написав:
:D

https://www.britannica.com/topic/Rurik

"Рюрик був вікінгом , або варязьким князем. Його історія розповідається у Повісті минулих літ (Primary Chronicle) (складена на початку 12 ст), але сучасні історики не сприймають її цінність."


Зображення

:D :lol:
 

Аватар користувача
rutene
Member
Member
 
Повідомлень: 1094
З нами з:
11 жовтня 2014 21:30

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення rutene » 12 квітня 2018 01:09

Если ЯКОБЫ не было России, а была Московия, то почему Англия называла Россией, а не Морсковией


Тобі на це вже відповідали:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?t ... sg19689209
https://forum.pravda.com.ua/index.php?t ... sg19689194
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 07:44

rutene написав:
Taller написав:НИКТО в мире не отвергает "Повесть временных лет"

https://www.youtube.com/watch?v=QTghvy6H-HM

Данилевский НЕ ОТВЕРГАЕТ ПВЛ, а лишь считает его ненадежным, т.е. местами не точной. Это большая разница. Данилевский НЕ МОЖЕТ отвергать ПВЛ, т.к друн=гих источников по истории Руси НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 07:47

rutene написав:
"Рюрик був вікінгом , або варязьким князем. Його історія розповідається у Повісті минулих літ (Primary Chronicle) (складена на початку 12 ст), але сучасні історики не сприймають її цінність."


Речь лишь о Рюрике, а не о ВСЕЙ ПВЛ.
И то Рюрика кто-то признает, а кто-то не признает. Но ведь Игорь это сын Рюрика и он признан. Отца нет, а сын есть. Супер!
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 07:49

rutene написав: зветься.

Рубль Московский, но царь Петр Алексеевич ВСЕЯ РУСИИ

Царь Петр САМОДЕРЖЕЦ ВСЕ РОСИСКИ и ВСЕЯ РОСИИ :) Червнонцы 1701-1718 гг.

Зображення

Зображення

Царь Петр САМОДЕРЖЕЦ ВСЕ РОСИСКИ

Зображення

Царь Петр САМОДЕРЖЕЦ ВСЕ РОСИСКИ

Зображення

Царь Петр САМОДЕРЖЕЦ ВСЕ РОСИСКИ

Зображення

Зображення
Востаннє редагувалось Taller в 20 квітня 2018 08:07, всього редагувалось 2 разів.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 07:51

rutene написав:Петрик-1 все-ж видав назву своєї держави - не "русской", а саме "московської", і на своїх грошах він показував Європі як вона в нього зветься.
"Ведомости" - перша друкована газета Московської держави, 1703 р.

Петр Первый был царем ВСЕЯ РУСИ, а не всея Московии :)

Зображення

Зображення

Зображення
Источник: Полное собрание законов Российской империи http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php?part=15&regim=3


Московское государство это лишь ЧАСТЬ Русского Царства.
Было Русское царство или Российское царство или Российское государство.
Вот доказательства.

В официальных документах . Россия называлась "Русское царство" или "Российское Государство"

1546 год. Чин венчания царя Ивана Васильевича на Русское Царство.

Зображення

Царь Иван Васильевич всея Русии самодержец

Зображення

1547 год. Чин и поставление ...царя Ивана Васильевича всея Русии на Русское царство... великия Росии, царство Российское, Российский царь.

Зображення

1584 год Чин венчания царя Федора Иоанновича всея России...великия Росия Росийского Царствия

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел. Часть вторая
http://www.runivers.ru/lib/book6820/174865/
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 07:53

rutene написав:
"Рюрик був вікінгом , або варязьким князем. Його історія розповідається у Повісті минулих літ (складена на початку 12 ст), але сучасні історики не сприймають її цінність."

Кое-кто не признает Рюрика, а ВСЮ Повесть признают все. Без ПВЛ нет истории Руси и России. :)
Все сохранившиеся Русские летописи - Лаврентьевская 1377 года или Новгородская 1420 - это ПОДЛИННИКИ.
Запомни, заруби себе на носу - Лаврентьевскую летопись, 1377 год, Суздаль, включили в международный реестр ЮНЕСКО «Память мира» в 2014 году Видимо, в ЮНЕСКО сидят не профессиональные эксперты, которые не могут отличить манускрипт 14 века от 18 века.:)

Второе. Русские летописи ПРИЗНАНЫ всей мировой исторической наукой, потому что ПОДЛИННИКИ.
И называется она "РУССКАЯ", т.к. Россия из Руси.

Зображення



Русская первая летопись

Зображення

Зображення
Зображення


Вся книга здесь: http://www.mgh-bibliothek.de/dokumente/a/a011458.pdf


Русские летописи ПРИЗНАНЫ даже Украиной.

Зображення

И третье, без Русских летописей ты не узнал бы про Русь, Олега, Ольгу, Владимира и Ярослава. :)

Зображення

Зображення
Зображення

Зображення

Карта Руси.

Зображення
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 09:34

Krutywus написав:Хан - це цар Великої Орди.
До розпаду Великої Орди був один цар, під началом котрого перебував московський великий князь.

Учи историю! Русские князи НИКОГДА не были под началом хана. Они были в вассальной зависимости, но это НЕ ИХ царь.

Krutywus написав: Коли Велика Орда розпалася царів стало кілька.

После распада Орды НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО Русского царя, были только Русские князи.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1400
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Термин "Московия". Откуда он взялся?

Повідомлення Taller » 12 квітня 2018 09:35

Krutywus написав: В тому числі великий князь московський прийняв титул царя, а Московія царства.

Учи историю! Первый Русский царь появился в 1547 году, через 64 года после распада Орды в 1483 г. :D Учи историю!

И второе. Повторял тебе уже сто раз, но толку НОЛЬ. Историческая наука не знает государства Московское царство, история знает только Русское царство или Российское государство.

Покажи доказательства существования Московского царства.

А пока вот тебе факты по Русскому царству или Российскому Государству

В официальных документах . Россия называлась "Русское царство" или "Российское Государство"

1546 год. Чин венчания царя Ивана Васильевича на Русское Царство.

Зображення

Царь Иван Васильевич всея Русии самодержец

Зображення

1547 год. Чин и поставление ...царя Ивана Васильевича всея Русии на Русское царство... великия Росии, царство Российское, Российский царь.

Зображення

1584 год Чин венчания царя Федора Иоанновича всея России...великия Росия Росийского Царствия

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Источник: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел. Часть вторая
http://www.runivers.ru/lib/book6820/174865/

Но и до Ивана Грозного была Русская земля, Русские князья всея Руси или Руссии

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення
 

Поперед.Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей

cron