Язык Киевских граффити 11-14 веков

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 18 травня 2018 11:38

rutene написав:
Taller написав:
rutene написав:Насправді бреше тут саме Taller.
Світлини графіті взяті з книги С. Висоцького «Київська писемна школа Х – ХІІ ст.» Львів; Київ; Нью-Йорк, 1998.
- розділ «Палеографія та деякі особливості писемної Київської школи, властиві українській мові».НЕ МОЛИТВОЮ ЄДИНОЮ (українська мова в Київській Русі)
http://redchenko.com/?p=175
Зображення

Писемність та Освіта в Київській Русі (С. О. Висоцький) :http://litopys.org.ua/istkult/ikult04.htm

Насправди брешешь тут ты. В книге "Київська писемна школа Х – ХІІ ст." НЕТ граффити. Граффити есть в других Высоцкого.
Редченко сварганил свою БРЕХНЮ из нескольких фотокопий Высоцкого
Нагла брехня троля!Брехню в усіх своїх дописах "варганіш" саме ти, кремлебот. Брехня у кожному твоєму слові (так само як і раніше).

У тебя книга Высоцкого С.А. брехня? :)
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 18 травня 2018 12:08

Еще раз про брехуна Редченко.
Редченко сварганил свою БРЕХНЮ из ТРЕХ фотокопий Высоцкого.

Зображення

Вот первое граффито - всего с ОДНИМ словом "Трохмъ" Заметьте, НЕ "ТрохИМ", а "ТроХМЪ"

Зображення

Вот ВТОРОЕ граффити, из которой он вырезал слово "ВолодимерЯЯ"

Зображення


А вот ТРЕТЬЕ граффито из которой жулик и брехун выдрал слова "ВО... ТРЯСЦЕЮ ОТОЧЬ" и назвал ее "ВОРОГОВ ТРЯСЦЕЮ ОТОЧЬ" несмотря на то, что Высоцкий сам сомневался, ЧТО там могло быть: ВОрогов или ВОров?
Редченко "не заметил" русские слова "ПОХВАЛИТЬ, ЛОКТЯ и даже ТРЯСЦЕЮ ОТОЧЬ" :)

Зображення

Вот описание С.Высоцким граффито "Трохмъ".
Это только лишь фрагмент утраченной граффито с оставшимся словом "Трохмъ", которое, по мнению Высоцкого, [COLOR="blue"]ВЕРОЯТНО[/COLOR], можно прочитать как "Трохим". А может это и НЕ Трохим. :)

Зображення


Журналист-брехун вырвал нужное ему слово, которое как он считает написано по-украински -"Володимреяя" ,хотя это написано именно по-русски, а остальные слова он скрыл потому, что они РУССКИЕ - БЫЛА, СНЪХА, НАПСАЛЪ,ЧЛВЕКО. :)

Зображення

Вот описание С.Высоцким граффито "трясцею оточь" . Как видим в этом граффито нет слова "ворогов", а есть только "ВО", которое Высоцкий ПРЕДПОЛАГАЕТ как "ВОРОВ" или "ВОРОГОВ". Но журналист нацарапал "ворогов". А шо? Звучит вроде бы по-украински.:)

Зображення

Вот так жулик и брехло журналист Редченко сварганил фальшивку "Трохим ворогов оточь". Ссылка : http://redchenko.com/?p=175

Слова "трясцею и оточь" были в русском языке, но со временем вышли из употребления.


"ТРЯСЦЕЮ ОТОЧЬ" - это устаревшие русские слова, которые за столетия вышли из употребления в русском языке:

Зображення

Зображення

И даже слово "ВОРОГИ" было в русском языке но с годами вышло из употребления:

Новгородская летопись, 1204 год

Зображення

Лаврентьевская летопись, 1169 год

Зображення
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 18 травня 2018 12:15

rutene написав:Писемність та Освіта в Київській Русі (С. О. Висоцький) :Мстиславове євангеліє (рубіж XI— XII ст.).... Київське походження євангелія та Олекси підтверджує, на думку дослідників, фонетична система писаря, що ближча до сучасної системи української мови.

Уважаемый мной ученый С.А. Высоцкий историк, но не НЕ лингвист и пишет лишь о ФОНЕТИКЕ(о звуках), как она близка к мове. Близка, но не мова, доказательств того, что это мова у него нет. Про ЛЕКСИКУ(слова) он замалчивает ибо слов мовных там нет. Если б эти слова были, то он их обязательно показал бы. :)

Высоцкий НЕ лингвист в целом и не утверждает, что это мова - нет у него доказательств, но пытается подвести читателя к мысли, что если написано в Киеве, то значит это по умолчанию мова. :)
Читаем:
Серед інших епіграфічних знахідок у Києві слід згадати графіті з ближніх печер Києво-Печерської лаври, де виявлено великий за розмірами датований напис 1150 р.: "В лЂто 6658 (1150 р.) ископахом место се на положение (тела)...".
"МЕСТО"" цэ мова? А не "МIСЦЕ"? :)

Дальше:
Загальним виглядом, графікою та розмірами літер, напис нагадує відомий напис на Тмутороканському камені 1068 р. про те, що князь Гліб Святославич у цьому році міряв по льоду відстань від Керчі до Тмуторокані

Смотрим на этот камень и ищем мову.
Зображення

"Лето" это мова? :shock: А "МЕРИЛ" тоже мова? :shock: Тот факт, что слово "МЕРИЛ" написано по-русски, означает, что буква "Ять" читается как "Е" иначе слово "МЕРИЛ" читалось бы как "МИРИЛ".:) Ну и где тут мова у князя Геба Святославича сына киевского князя Святослава Ярославича.

Кроме этого Высоцкий как НЕ лингвист утверждает,что в русском языке нет звательного падежа,, а значит надпись "Господи помоЗИ рабу Божьему ВасилЕВИ" написана якобы на мове.

https://www.youtube.com/watch?v=mS4Jw-AvCaY

Высоцкий ,как НЕ лингвист, не знал, что звательный падеж в русском языке был еще в 18 веке, но после вышел из употребления.А еще Высоцкий не знал, что такие же граффити с звательным падежом были и в Новгороде

ЛазорЕВИ

Зображення

ЛазорЕВИ

Зображення

ЛазорЕВИ

Зображення

ЛуЦЕ

Зображення

А также звательный падеж есть и в Новгородской грамоте:

Зображення
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 26 червня 2018 23:28

В графіті княжого Києва ХІ-ХІІІ ст. також фіксуємо такі суто українські граматичні ознаки:
– кличний відмінок іменників: владико, Стефане, голово;
– закінчення «У» в родовому відмінку однини чоловічого роду: спору (з того спору);
– форму дієслів без «Т»: пече;
– дієслова минулого часу, що закінчуються на «В» : писав, ходив, молив;
– дієслова із закінченням «-ТИ»: долучити, писати, скончати;
– м’яке «Ц» наприкінці слів: чернець, (помилуй) Валерця, поможи Архипцю…
– прикметники втрачають на кінці «Я»: многопечальна, благодатнєша;


Итак, начнем с первого пункта.
– кличний відмінок іменників: владико, Стефане, голово; владыкА

Граффити со словами «Стефане и голово» нет.
И слова «владыкО» в граффити нет, а есть слово «владыкА» как в русском языке.
Хотя в русских текстах хватает и слова "владыкО"


Зображення

– форму дієслів без «Т»: пече;


Опять автор БРЕШЕТ, слов без окончаний «Т» нет, наоборот есть с окончанием «Т» как в русском языке

Зображення

Зображення

Зображення

– дієслова минулого часу, що закінчуються на «В» : писав, ходив, молив;


И тут автор БРЕШЕТ. Нет в граффити слов с украинским окончанием "В", все окончания как в русском языке "Л" - писаЛ, пришеЛ, княжиЛ

Зображення

Зображення

Зображення

НАПСАЛЪ

Зображення


Зображення


– дієслова із закінченням «-ТИ»: долучити, писати, скончати;

Опять ложь. Нет таких граффити со словам "долучити, писати, скончати". Есть только с русским окончанием "-ИТЬ" - избавиТЬ

Зображення

– м’яке «Ц» наприкінці слів: чернець, (помилуй) Валерця, поможи Архипцю…

Слово «чернеЦЬ» старинное русское слово и встречается еще в русских письменах 16 века. Нет в граффити украинских слов "помоЖи", есть очень много старорусских "помоЗи". Автор СБРЕХАЛ, как обычно – нет слова "АрхипцЮ", есть "Архипц" без буквы Ю. Букву Ю автор просто ДОБРЕХАЛ.:)

Зображення

Граффити со словами «чернець и Валерця» вообще нет. Хотя слово "чернеЦЬ" - старинное руССкое и слово и оно не редко встречается в руССких текстах еще в 16 веке.

– прикметники втрачають на кінці «Я»: многопечальна, благодатнєша;

И опять БРЕХНЯ! Прилагательные имеют на конце «Я»

Зображення


Зображення

Зато есть еще одна русская надпись. Вот здесь слово "сЕмЬдесят" написано по-русски, а не "сIмдесят".
Слово "сЕмЬсот" тоже по-русски, а не "сIмсот".
И наконец, слово "гривенЪ" написано по-древнерусски с твердым знаком, а не с мягким знаком, как было бы на мове


Зображення


Итак, шановний брехун Редченко пытался выдать древнерусские слова за украинские да не получилось, а чисто русские слова он "не заметил" :) А зачем? Надо ведь создать впечатление у читателя, что граффити созданы ЯКОБЫ на мове. И многие поверили брехуну.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2780
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Krutywus » 27 червня 2018 03:27

Krutywus написав:
ЧИСТО русский язык.
І чим він відрізняється від староболгарської мови?

Taller:
Не СЬРЕБРО как в болгарском, а СЪРЕБРО как в Русском

Отже:
СЕМЬСТЪ, СЕМДЕСЯТЪ, ГРИВЬНЪ, ВЪ ТОМЬ, ГРЄШЪНИКА, ЗБАВИТЬ, БЪІЛА, НАПСАЛ, ЧЪЛВЕКО і т.д. -
це не русскіє слова.
Так само зрештою, як СЪРЕБРО. В Русском: СЕРЕБРО.
А чого ти МАРТ, АПРЕЛЬ попідкреслював, дурік?
Ти вважаєш, що це ІСКОННО РУССКИЄ слова?
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 28 липня 2018 10:30

Krutywus написав:А чого ти МАРТ, АПРЕЛЬ попідкреслював, дурік?

А то, дурик,что это не мова - не березень и не квітень. :)
Зачем ты используешь кацапо-москальско-финно-мордово-мордорские слова типа "дурик". Пиши на ридной мове бо окацапишься. :)
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2780
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Krutywus » 28 липня 2018 12:18

"древнерусские слова" Tallera:
МАРТ, АПРЕЛЬ, СОФІЯ, ОКТЯБРЬ, ВАСІЛИЙ, ГРЕШНИК
підкреслюй ще.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 31 липня 2018 09:04

Krutywus написав:"древнерусские слова" Tallera:
МАРТ, АПРЕЛЬ, СОФІЯ, ОКТЯБРЬ, ВАСІЛИЙ, ГРЕШНИК підкреслюй ще.

Подчеркивается лишь для того, чтоб показать, что написано НЕ на мове, что не березень и не квітень. :) В 11 веке мова была еще на Волыни и Галичине.

А слово "грЕшник" написано именно на нашем древнем русском языке через "Е", а не как в староболгарском через Ѣ "грѢшЬник"

Зображення

Пошукай тут мову.

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2780
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Krutywus » 31 липня 2018 10:27

А слово "грЕшник" написано именно на нашем древнем русском языке через "Е", а не как в староболгарском через Ѣ "грѢшЬник"
Ти ж доводив, що "Ѣ" слід читати як "Є". То в чому різниця?
Якщо тут два варіанти: ГРЄШНИК і ГРІШНИК, то інша справа.
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 31 липня 2018 11:16

Krutywus написав:Ти ж доводив, що "Ѣ" слід читати як "Є". То в чому різниця?

А где ты в выложенных Киевских граффити увидел ЯТЬ? там написано: грЕшник

Krutywus написав:Якщо тут два варіанти: ГРЄШНИК і ГРІШНИК, то інша справа.

Тут только ОДИН вариант -как написано в граффито - грЕшник.
В древнерусском языке и церковнославянском буква ЯТЬ читалась примерно как Е, не пытайся читать древнерусские тексты, как мову.
Читай ЯТЬ как украинскую I в украинских текстах. У тебя имеются таковые написанные в Киеве до 15 века, нет? :)


Krutywus написав:СЕМЬСТЪ, СЕМДЕСЯТЪ...... т.д. - це не русскіє слова.


Татышо?!! Ох, и грамоте-е-й! :)

Слова "сЕмЬдесят" и "сЕмЬсот" именно русские слова, а не мова "сIмдесят".
На староболгарском было так:

Зображення

На древнерусском так.

Зображення
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 31 липня 2018 11:48

Krutywus написав: ГРИВЬНЪ .... і т.д. - це не русскіє слова.

Ох, и грамотей!!
А может "гривна" цэ болгарское слово? :) Шукаем, шукаем - немае. Яка печалька:кое-кто ще раз всравси.

Зображення

А вот древнерусские источники и ГРИВНА.
Киев, 1130 год, грамота князя Мстислава. (кстати, поищи тут мову :))
Се азъ Мьстиславъ Володимирь сынъ, дьржа Русьску землю, въ свое княжение повелЪлъ есмь сыну своему Всеволоду отдати [Буи]цЪ … святому Георгиеви съ данию, и съ вирами, и съ продажами, … Да же которыи князь по моемь княжении почьнеть хотЪти отъяти у святаго Георги[я, а] богъ буди за тЪмь и святая богородица, и тъ святыи Георгии у него то отимаеть. И ты, игумене [Исаие], и вы, братиЪ, донелЪ же ся миръ състоить, молите бога за мя и за моЪ дЪти, кто ся изоостанеть въ манастыри, то вы тЪмь дължьни есте молити за ны бога и при животЪ и въ съмьрти. А язъ далъ рукою своею и осеньнее полюдие даровьное, полътретиядесяте гривьнъ святому же Георгиеви. А се я Всеволодъ далъ есмь блюдо серебрьно въ гривнъ серебра святому же Георгиеви; велЪлъ есмь бити въ не на обЪдЪ, коли игуменъ обЪдаетъ. Да же кто запъртить или ту дань и се блю[до, да судить ему богъ в день пришьствия с]воего и тъ св[ятыи Георгии].


А вот Устав Ярослава Мудрого о судах. Тут тоже поищи мову. Если найдешь - покажи шо знайшов.:)

Зображення

Новгород 1137 год

Зображення

Новгород 1134-1135гг.

Зображення

Смоленск 1229 год.

Зображення

Иван Данилович Калита

Зображення
Зображення

Дмитрий Донской

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

18 век, Петр Великий.

Зображення

Зображення

Лаврентьевская летопись написанная на древнерусском языке в Суздали.

Зображення

И наконец гривны 18 века:

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 31 липня 2018 12:08

А теперь покажи грамоты созданные в Киеве до 15 века на мове и с гривной. :)

А пока почитай про РУБЛИ на Украине -Волынь

Зображення

Зображення

Зображення

Источник: ГРАМОТИ XIV ст. Упорядкування, вступна стаття, коментарі і словники-покажчики М. М. ПЕЩАК
http://litopys.org.ua/
 

Аватар користувача
Taller
Member
Member
 
Повідомлень: 1122
З нами з:
09 березня 2017 17:48

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Taller » 31 липня 2018 12:34

Krutywus написав: НАПСАЛ.... і т.д. - це не русскіє слова.

Доказательства в студию! Без доказательств твои слова пустой звук.

Слово НАПСАЛ может и староболгарское

Зображення

А вот в граффито написано оно именно по-русски - ПИСАЛ, а не ПИСАВ :)
Также в граффито есть древнерусское слово СЕ, а не ЦЭ

Зображення

В граффито есть древнерусское слово СЕ, а не ЦЭ

Зображення


Krutywus написав: БЪІЛА,... і т.д. - це не русскіє слова.

Доказательства в студию! Без доказательств твои слова пустой звук.
Видимо, до прихода болгар на Русь в 10 веке предки русских и украинцев не знали слова БЫЛ-БУВ. :D Тебе самому-то не смешно такую уйню писать?

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Зображення

Тут был раб.

Зображення
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2780
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Krutywus » 31 липня 2018 14:50

Тут только ОДИН вариант -как написано в граффито - грЕшник.
В древнерусском языке и церковнославянском буква ЯТЬ читалась примерно как Е

Ну от, бачиш:
усюди, як і положено церковнослов'янською "грЕшник".
Ніякої дрєвнєрускої не існувало.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2780
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Язык Киевских граффити 11-14 веков

Повідомлення Krutywus » 31 липня 2018 14:53

Видимо, до прихода болгар на Русь в 10 веке предки русских и украинцев не знали слова БЫЛ-БУВ.

Знали. Тому що це старослов'янська мова.
Предками українців і росіян були східні слов'яни.
 

Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей

cron