Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазепи?

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31347
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення Adam » 03 квітня 2018 17:39

Для тих, хто в кожному уламку дзеркала бачить лише своє відображення, у нас є окрема тема: viewtopic.php?f=34&t=18784
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

gera
Member
Member
 
Повідомлень: 11
З нами з:
02 квітня 2018 12:58

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення gera » 03 квітня 2018 21:11

Друзі якщо цікаво я "допер" це Лис с герба Яна Петра Сапіги , який довів що в наший історії спілній з літовцями ,поляками і білорусами були героі спроможні стримувати північно- східного сусіда і в військовий і в політичний спосіб :fw: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 0%B3%D0%B0
Востаннє редагувалось gera в 13 квітня 2018 12:37, всього редагувалось 1 раз.
 

gera
Member
Member
 
Повідомлень: 11
З нами з:
02 квітня 2018 12:58

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення gera » 06 квітня 2018 12:15

Надам ще трохі інформації з з російского суто іконного форуму, не полінуйтесь будь ласка прочитайте з третьої сторінки ( уважно,будь ласка) ,мені здаеться що це цікаво для істориків (якщо і знаете, відновите для себе цю не досить обговорювану сторінку нашої історії) : http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtop ... sc&start=0
Востаннє редагувалось gera в 13 квітня 2018 12:42, всього редагувалось 2 разів.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31347
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення Adam » 06 квітня 2018 22:17

Чому ж лише «з третьої»! Там набагато цікавіше, як ви намагаєтеся за вуха притягнути нещасного Мазепу! Навіть Сапега у вас є для цого доказом! Якась божевільня, прости Господи!

:crazy:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

gera
Member
Member
 
Повідомлень: 11
З нами з:
02 квітня 2018 12:58

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення gera » 06 квітня 2018 22:55

Можу сказати ,що я знайшов не зважаючи не на "Що" в в цому форумі для себе корисне , і інформацієй від себе, відповідаю добром на добро. :yes:
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 841
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення ost » 10 червня 2018 09:20

Тут продовження

Нове обличчя Гетьмана. Українські науковці відшукали 12 прижиттєвих портретів Івана Мазепи , і на них він геть не схожий ані на зображення на десяти гривнях, ані на звичні картинки у підручниках з історії. Яким же насправді був славетний Гетьман – журналісти ТСН порівняли старі і нові портрети. Більше читайте тут: https://tsn.ua/video/video-novini/nauko ... istyu.html


https://tsn.ua/video/video-novini/nauko ... istyu.html
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31347
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення Adam » 10 червня 2018 10:55

Якщо раніше ми мали справу з шахраями підорудою «Атамана Америка», то зараз лише з людиною, яка збожеволіла на кінець життя й бачить у кожній іконі Мазепу.

А портрет на 10 гривнях наресований художгиком Валерієм Руденка з подачі його сина Олексія Руденка з портрета Сапеги. :roll:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 841
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення ost » 10 червня 2018 12:01

Adam
Після цієї презентації шукав в Інтернеті кращу копію гравюри О.Тарасевича з "обгрейдом" гербу Сас

Зображення

і ввипадково натрапив на цей польський ресурс - http://polishemblems.uw.edu.pl/index.php/pl/news


Мені здається (можливо потрібно перехреститись :) ) що Геракл (Атлант) який тримає на іншій гравюрі Місяць схожий з зображенням на графвюрі М. Бернінгротга?
Це гравюра до панегірика С.Яворського до вибрання на Митрополита Варлаама Ясинського - обоє "саси".
Сам панегірик наскрізь присвячений чеснотам ктитора (фундатора) Митрополії - Івану Мазепі.

Ось вона -
Зображення

Принаймі ці риси притаманні тим описам зовнішностті гетьмана, які збереглись в описах - http://www.siver-litopis.cn.ua/arh/2006 ... n03r02.pdf

Також грунтовно розібрані відомі на сьогодні зображення в монографії Ольги Ковалевської -
http://www.mazepa.name/rekonstruktsiya- ... na-mazepy/

Ось в порівнянні Геракл (Атлант) з панегірика В.Ясинському і Іван Мазепа з гравюри Бернінгротга.
Зображення

Які є критичні думки та зауваження?
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
Terrykoo
Member
Member
 
Повідомлень: 502
З нами з:
30 липня 2007 00:44
Звідки: Париж-Донецьк

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення Terrykoo » 10 червня 2018 15:58

1) Стосовно репортажу ТСН по "12 прижиттєвих портретів Мазепи", то посилатись на божевільного Сергія Павленка є моветоном. Шкода, що журналісти цього не зрозуміли і не взяли коментаря у якогось адекватного історика.

2) З роботами Ольги Ковалевської справи не набагато кращі. Років десять тому вона віднайшла в запасниках Дніпропетровського художного музею анонімнмй портрет кін. XVIII з блакитною стрічкою через плече і тепер, чомусь, всюди його презентує як достовірний портрет Мазепи... :crazy:

3) ost, атлант на гравюрі Тарасевича, дійсно, дещо схожий рисами обличчя на Мазепу з гравюри Мартіна Бернігерота, але треба не забувати, що це кін. XVII, епоха барокко і часи, коли не існувало телевізора, - більшість мешканців Гетьманщини зовсім не обов'язково впізнала б свого гетьмана в обличчя на вулиці, і тим більше на малюнку.
Відсутність підпису, або хоча б стилістичного зображення герба Мазепи (той же Тарасевич на інших гравюрах ніколи не забував позначити гетьмана), говорить, що скоріше за все атлант є звичайним атлантом...
:)
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 841
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення ost » 11 червня 2018 01:03

Terrykoo написав:3) ost, атлант на гравюрі Тарасевича, дійсно, дещо схожий рисами обличчя на Мазепу з гравюри Мартіна Бернігерота, але треба не забувати, що це кін. XVII, епоха барокко і часи, коли не існувало телевізора, - більшість мешканців Гетьманщини зовсім не обов'язково впізнала б свого гетьмана в обличчя на вулиці, і тим більше на малюнку.
Відсутність підпису, або хоча б стилістичного зображення герба Мазепи (той же Тарасевич на інших гравюрах ніколи не забував позначити гетьмана), говорить, що скоріше за все атлант є звичайним атлантом...
:)


Дякую, за конструктивну критику. :yes:
Вихід один - потрібно шукати "третього Івана Мазепу"
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31347
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Икона Святий Іоанн Воїн завуальоване зображення И. Мазе

Повідомлення Adam » 11 червня 2018 08:07

Навіть більше, ost! У кожного українця має бути свій Мазепа! :D
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Поперед.

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 3 гостей