Козацька кіннота: де вони тримали довгу вогнепальну зброю?

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Козацька кіннота: де вони тримали довгу вогнепальну зброю?

Повідомлення Hvygura » 19 вересня 2006 22:40

Таке виникло питання: де и як козак тримав довгу вогнепальну зброю
(мушкет, самопал, фузею) коли їхав верхи? З пістолями, - зрозуміло.
А в даному випадку, враховуючи те, що мушкетів могло бути більш одного? За спиною чи притороченою до сідла? Допоможіть, будь ласка!
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 20 вересня 2006 07:56

Після огляду в музеї берестецької битви чохла на мушкет я на 100% впевнений, що в цьому чохлі мушкет саме приторочувався до сідла.
Зображення
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 20 вересня 2006 08:17

haiduk написав:Після огляду в музеї берестецької битви чохла на мушкет я на 100% впевнений, що в цьому чохлі мушкет саме приторочувався до сідла.


Я теж так гадаю. Але як притророчувався? Вздовж, чи поперек? І в якому місті? Може маєш якісь гравюри?
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 20 вересня 2006 08:43

гравюр не маю, і навіть не чув про подібні.
а ось сам чохол:
Зображення

Зображення


а ось \"петля\" для привязування:

Зображення
Зображення
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 20 вересня 2006 09:36

Цікаво... Наводить на думку, що чіплялося це вздовж сідла. Але як? Треба ж було так причепити, щоб зручно можна було дістати зброю в любий момент!
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 20 вересня 2006 09:45

зручно можна було дістати зброю в любий момент!

Як на мене, то не влюбий момент, а шві=идко після того як спішився, конструкція чохла це дозволяє...
Зображення
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 20 вересня 2006 09:55

Ага! Тобто, під час бою верхи використовуються тільки пістолі, тоді як мушкет, - це тільки
\"драгунський\" варіант?
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 20 вересня 2006 10:10

ну як на мене теза про саме драгунську манеру бою козаків досить поширенаякщо не єдина
Зображення
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 20 вересня 2006 10:22

мені здається, що вішали не зовсім вздовж, а під кутом прикладом уперед.
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 20 вересня 2006 10:49

haiduk написав:ну як на мене теза про саме драгунську манеру бою козаків досить поширенаякщо не єдина


Саме цей момент дуже цікаво відображено у статті про Лоїв 1649, доречі, у "За державність" ч 4

То взагалі вельми повчальний бій був, бо там воювала чисто козацька армія, без татар і посполитих
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6115
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 20 вересня 2006 11:06

Грiм написав:мені здається, що вішали не зовсім вздовж, а під кутом прикладом уперед.


А чому вперед, а не назад? На всіх відомих мені малюнках європейськх драгунів у них карабіни висять стволом вперед і вниз.
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 20 вересня 2006 11:07

haiduk написав:ну як на мене теза про саме драгунську манеру бою козаків досить поширена якщо не єдина


Та ще й манера бою, як легка кавалерія. Інакше, навіщо їм тоді піки?
Та кінна атака "лавою"...

Тобто, усе залежало від того, яку структуру війська має супротивник.

Грім написав: мені здається, що вішали не зовсім вздовж, а під кутом прикладом уперед.


Але, в якому місті? Спереду розташовувалися кобури з пістолями.
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 20 вересня 2006 11:17

Та ще й манера бою, як легка кавалерія. Інакше, навіщо їм тоді піки?


Щось я не зустрічав на сер. 17 ст у козаків кавалерійських пік.
Зображення
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 20 вересня 2006 11:25

haiduk написав: Щось я не зустрічав на сер. 17 ст у козаків кавале
рійських пік.


Та-а-к... А коли ж вони мали "масове використання"?
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 20 вересня 2006 13:01

Що до козацьких кавалеристів часів Хмельниччини (вони були, хоча і не багато) - знаємо про них мало, але на Берестечку є знахідки бандолета зі скобою з боку, для носіння його на гачку-карабіні, що кріпеться на ремені через плече. В бою, навряд чи, носили зброю в чохлі, хіба що пістолі. Але треба взяти до уваги характер повстанської армії, не факт що всі кавалеристи мали суто кавалерійську зброю. Можливо пістолів та бандолетів не вистачало і використовувались колісні та скалкові самопали середньої довжини (як багато з Берестецьких).
Наприклад, думка про те, що на переправі було знайдено саме козацьких кавалеристів промайнула тут на Тоже Форуме.
Може в цьому і щось є, бо майже повна відсутність гнотових мушкетів вражає (в той час як вся Європа та Москалі широко використовували їх). Але важко казати напевне, бо як в повстанській армії розрізнити по спорядженню козака \"драгунського типу\" від козака кавалериста, мабуть, неможливо.
 

Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість