Левенці

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Terrykoo
Member
Member
 
Повідомлень: 503
З нами з:
30 липня 2007 00:44
Звідки: Париж-Донецьк

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення Terrykoo » 10 квітня 2012 19:56

борменталь написав:...Кто пришел к Выговскому? Кто угодно.. По моему, речь тут идет о самых обычных валашских наемниках. Но это мое мнение.

Угу, але навряд чи їх назвали "левенцями" випадково. Я тут спробував з молдавського боку покопати, але поки що нічого конкретного немає.
Зате стало очевидним, що різновид слова "левенець" є практично у всіх мовах балканських народів і має воно позитивну коннотацію, щось тіпа нашого "молодець". А грецькою "λεβέντης" означало легкоозброєні військові підрозділи ще в часи Візантійської імперії. Схоже, ми тут маємо справу з аналогічною ситуацією, як і з терміном "гайдуки", де були гайдуки-повстанці і гайдуки-найманці.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення Krutywus » 10 квітня 2012 21:02

1650
Кварцяне військо під регіментом Потоцького і Калиновського усе літо стояло обозом під Кам’янцем і громило опришків та левенців «коло Дністра по лісах і в степах під Татрами».
Загін Кондрацького розбив «левенців у лісі Недоборі та привів зв’язаного головного ватажка Мудренка з 20-ма іншими. Потоцький одних посадив на кіл, інших перекалічив і розпустив по Україні для остраху.» Кількох з цих калік доставили до Хмельницького.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення Krutywus » 10 квітня 2012 21:03

1654
Польське військо “під час весняних розливів в Україну під Дністер іде, вогнем і мечем пустошить, прямує під Умань.”
Восени польське військо “трьома шляхами наступало, праве крило тримав Лянцкоронський, гетьман польний коронний, ліве Чарнецький, обозний коронний, середину Потоцький, гетьман великий коронний, на той час вже воєвода київський. Таким от порядком йшло військо до Шаргорода і всюди, починаючи від Дунаєвець, як на ворожій землі, бо так власне і було, вогнем і мечем села і хутори пустошило, аж до Буші дійшовши над Дністром, там військо зібралося, бо в тому містечку якийсь Гречка з кільканадцятьма тисячами левенців, alias опришків закрився був там, тоді перший experyment був, бо той Гречка надіючись на свої сили, цілий день міцно в фортеці укріпленій валами боронився, до котрої коли на штурм ідучи, піхоти дещо було, поміж котрої Гембарт, муж справний і чинами чужоземськими відомий, мужньо піхотою командуючи, поліг. Зранку знову штурм почали, котрий левенці протягом дня витримуючи, аж під вечір тікати від валів почали, тут же військо гурмом на вали і втікачів у Дністер заганяли, інших в містечку як якусь капусту сікли, а самого Гречку в тлумі забито. Те ж сталося і в інших місцях оборонних де тільки хлопство з лісів позбігавшись закривалося і боронилося.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення Krutywus » 10 квітня 2012 21:50

В січні 1657 року семигородський князь Ракочі рушив на Польщу.
Веспасіан Коховський виділяє у його війську 20 000 угорців і 10 000 молдаванів, волохів та наддністрянських розбійників-левенців. Він пише:
”Moldauis praeterea Valachis’q ; etiam Leuensis utrius’q; Tyrae ripae accolis praedonibus, supra X. Millia in societate belli pertractis.”

Вибачайте коли щось напутав. Латинь в мене не дуже, але зі словником розібрав, що тіпа "Молдавани крім того Валахи, а також Левенці, що живуть по берегах Дністра розбоєм".
Як бачите левенці одночасно і подністровські розбійники і наймане румунське військо, хоч і не молдавани.
 

Аватар користувача
Terrykoo
Member
Member
 
Повідомлень: 503
З нами з:
30 липня 2007 00:44
Звідки: Париж-Донецьк

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення Terrykoo » 11 квітня 2012 04:08

Krutywus написав:
”Moldauis praeterea Valachis’q ; etiam Leuensis utrius’q; Tyrae ripae accolis praedonibus, supra X. Millia in societate belli pertractis.”

Вибачайте коли щось напутав. Латинь в мене не дуже, але зі словником розібрав, що тіпа "Молдавани крім того Валахи, а також Левенці, що живуть по берегах Дністра розбоєм".
Як бачите левенці одночасно і подністровські розбійники і наймане румунське військо, хоч і не молдавани.


О! А оце вже дійсно свідчення, яке багато чого прояснює. :good:

Спочатку подумалось, що Коховський міг переплутати левенців з корпусом Антона Ждановича, який оперував разом з Ракоці. Але ж ні, - нижче по сторінці він окремо повідомляє: "За передгір'ям просувалось 10 тисяч українських козаків під командуванням Антоніо Зеленецького, який у свою чергу, підпорядковувався командуючому Попенко..." ("Vltra radices Alpium progreisis, X. Millia Cosacoru Vkraijnensium, sub Antonio Zelenecki, ac Popenko Tribunis se se adiunxere...") Annalium Poloniae... С.198

Тобто левенці з "обох берегів Дністра" (utriusq Tyrae ripae) у січні 1657 року були в поході разом із молдавсько-румунським військом і окремо від війська козацького!

Відповідно, коли Подністрянський полковник Гоголь привів влітку наступного року левенців під Київ (точніше під Васильків), шляхтич Куровський мав всі підстави казати, що до того вони з Військом запорізьким "не служивали", а були "в волохах". А якщо іще згадати, що Іван Кияшко (один з відомих ватажків у 60-70-ті роки) був "кумом" того самого Гоголя, то можна уявити, яким чином придністрянський полковник вербував левенців до походу...
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Левенці

Повідомлення Krutywus » 11 квітня 2012 14:02

А де записана інформація по Кияшку?
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Левенці

Повідомлення Krutywus » 11 квітня 2012 14:17

В "Подільській хроніці"?
А це не та сама "віршована" чи "римована" хроніка невідомого автора про яку згадано в "Україна крізь віки. Том 7"?
 

snaphaner
Member
Member
 
Повідомлень: 252
З нами з:
03 квітня 2012 09:06

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення snaphaner » 11 квітня 2012 20:27

Krutywus написав:В січні 1657 року семигородський князь Ракочі рушив на Польщу.
Веспасіан Коховський виділяє у його війську 20 000 угорців і 10 000 молдаванів, волохів та наддністрянських розбійників-левенців. Він пише:
”Moldauis praeterea Valachis’q ; etiam Leuensis utrius’q; Tyrae ripae accolis praedonibus, supra X. Millia in societate belli pertractis.”

Вибачайте коли щось напутав. Латинь в мене не дуже, але зі словником розібрав, що тіпа "Молдавани крім того Валахи, а також Левенці, що живуть по берегах Дністра розбоєм".
Як бачите левенці одночасно і подністровські розбійники і наймане румунське військо, хоч і не молдавани.


Ну это уже что-то проясняет, особенно то, что они живут по "оба берега Днестра".
Надо посмотреть текст Коховского в переводе на польский, легче будет проверить правильность перевода.
Хотел еще обратить внимание на фамилии вождей левенцов - Гречка, Мудренко, Кияшко.
У молдаван вроде нет таких фамилий? Т.е. молдаван отсекаем?
 

Аватар користувача
Terrykoo
Member
Member
 
Повідомлень: 503
З нами з:
30 липня 2007 00:44
Звідки: Париж-Донецьк

Re: Серби і хорвати в армії Виговського.

Повідомлення Terrykoo » 12 квітня 2012 06:51

Krutywus написав:В "Подільській хроніці"?
А це не та сама "віршована" чи "римована" хроніка невідомого автора про яку згадано в "Україна крізь віки. Том 7"?

Саме так. "Подільська хроніка" і "римована хроніка" то є один і той же текст. Саме на нього посилались Степанков і Крикун, коли згадували про кумівство Гоголя і Кияшко (в усякому разі з того, що мені трапилось на очі).

snaphaner написав:Ну это уже что-то проясняет, особенно то, что они живут по "оба берега Днестра".
Надо посмотреть текст Коховского в переводе на польский, легче будет проверить правильность перевода.

Тут у мне виникла маленька проблемка. В класичному перекладі Едварда Рачиньського існує декілька пропусків і один із них, як на зло, припадає на початок 1657 року, а книжки "Lata potopu, 1655-1657" в електронному варіанті немає.
snaphaner написав:Хотел еще обратить внимание на фамилии вождей левенцов - Гречка, Мудренко, Кияшко.
У молдаван вроде нет таких фамилий? Т.е. молдаван отсекаем?

Скоріше за все так. Принаймні у данному випадку, ті левенці навряд чи були чисто молавськими формуваннями. Більше того, підозрюю, що під Васильковим ними як раз міг командувати Іван Кияшко, бо наступна хронологічна згадка про левенців-опришків відноситься до лютого 1660 року, коли під час оборони Могилева-Подільського від поляків, під командуванням Гоголя, разом із козацькими полковниками згадується окремо і ватажок Кияшко.
 

Аватар користувача
Terrykoo
Member
Member
 
Повідомлень: 503
З нами з:
30 липня 2007 00:44
Звідки: Париж-Донецьк

Re: Левенці

Повідомлення Terrykoo » 12 квітня 2012 08:45

Ну, і до питання левенців як військових підрозділів в румунських князівствах.
Вони згадуються, наприклад, в піхоті валаського господаря Матвія Бесараба під час битви під Финтою (1653)
проти військ Тиміша Хмельницького і Василе Лупула... за данними вікі :oops: .
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Левенці

Повідомлення Krutywus » 12 квітня 2012 11:10

"Tomasz Ciesielski - Od Batohu do Żwańca, Wydawnictwo Inforteditions"
Та ще б
"Dariusz Milewski WYPRAWA NA SUCZAWĘ 1653"
були на форумі, але я не встиг.
Може б хто мені подарував?
На днях переглядав літопис Костіна, але левенців там не побачив.
Буду вдома, подивлюся, що він говорить про тих найманців.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Левенці

Повідомлення Chestnut » 12 квітня 2012 12:27

Terrykoo написав:Ну, і до питання левенців як військових підрозділів в румунських князівствах.
Вони згадуються, наприклад, в піхоті валаського господаря Матвія Бесараба під час битви під Финтою (1653)
проти військ Тиміша Хмельницького і Василе Лупула... за данними вікі :oops: .


Скажімо точніше, за моїми :) :oops: (власне, про левенців було взято саме з книжок, згадуваних Крутивусом)
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Левенці

Повідомлення Krutywus » 12 квітня 2012 12:51

Скажімо точніше, за моїми (власне, про левенців було взято саме з книжок, згадуваних Крутивусом).

Не маєте можливості скинути?
Був би дуже вдячний.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2856
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Левенці

Повідомлення Krutywus » 12 квітня 2012 12:56

А тим часом якісь левенці там таки були.
Грушевський (посилаючись на Костіна) пише:
"Матій тим часом упорядкував своє військо як найкраще: свій табор окружив шанцями; на правім крилі поставив сейменів і мунтянське військо, в центрі став з “левенцями” (кіннотою), з драбантами і рештою сейменів, а против козаків поставив Поляків і Венгрів, і так кілька годин чекав наступу."
http://litopys.org.ua/hrushrus/iur90513.htm
Треба подивитися як це звучить в українському перекладі (не Грушевського).
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Левенці

Повідомлення Chestnut » 12 квітня 2012 14:13

Повибирав із Історії румунської армії (румунською) всі згадки про левенців:

Lovitura domnului moldovean nu era de mult pregătită şi se sprijinea mai mult pe influenţa surprinderii şi pe sprijinul ocult al protectorilor turci de la Constantinopol şi al lui Mohammed chiar, comandantul expediţiei în Polonia între-rupte prin pace. De aceea Vasile vodă n-are o armată în ade-văratul sens al cuvîntului, pe cînd puterea militară a lui Ma-tei pare a fi fost alcătuită încă din acest timp. Căci Miron Costin, după ce spune că acel dintîi avea doar „oşti cîteva, iară tot de ţară şi lefecii şi acealaltă oaste, fără puţini sîrbi ce avea în leafă călări", descrie astfel mijloacele de luptă ale munteanului, care „apăra al său": „avea oşti şi străine, şi de ţara sa, ales pedestrime; fiecînd avea cîte o mie în leafă, fără darabanii de tară si călări de-ai noştri moldoveni, acolo mersi în leafă, cărora era numele levinţi" — după modelul levenţilor, „răsăritenilor" din Levant, ai turcilor; „şi Ieşi călări ţinea purure cîte 200 şi, deosebi, unguri călări "9. După rapoarte veneţiene ale bailului, moldovenii ar fi fost în număr de 30.000, iar contra lor, domnul Terii Româneşti, ajunse a putea strînge 28.000 de luptători cu douăzeci de tunuri. 10

Nu e locul aici să se arate toate iţele acestor uneltiri pe care povestitorul acesta, perfect informat, le dă cu atîta pre-ciziune. 30 Lupu fu surprins absolut fără nici o pregătire. Supt pretextul unei nouă primejdii tătărăşti, unul dintre tovarăşi, Ştefan serdarul — titlul său e împrumutat, ca al seimenilor şi levenţilor, de la Tecuci — , care avea paza Nistrului, dusese acolo o parte din mica oştire ce s-ar fi putut întrebuinţa, 6. 000 de soldaţi. Daruri făcute la timp prin soli de cinste împiedecară vreuna din acele mari vînători care strîn-geau, spune izvorul ardelean, în jurul domnului o adevărată

Trei zile după aceasta Matei oferă lupta. Aşează în centru pe roşii, „oameni liberi şi boieri" 36; la aripi, pedeştri şi sei-meni, cari să împiedece pe ceilalţi de a trăda; douăsprezece tunuri se află în mijlocul oştirii sale de 30.000 de oameni. Aceasta după spusa izvorului săsesc. Miron Costin aşează pe roşi şi alţi indigeni, cu ceva pedeştri seimeni, la dreapta, la stîriga pe poloni, lefecii şi unguri, pe cînd Matei e la mijloc, cu levenţii, darabanii, seimenii şi cu tunurile.

La început însă el avea, după Miron Costin, martur al cestor evenimente, numai 400 de seimeni împrumutaţi, darabani pe cari-i plătea el, şi puţini levenţi, cedaţi de Matei; el izbuteşte totuşi a bate ia Valea Seacă', lîngă' Bacău, pe orcheienii şi lăpuşnenii trimesi contra lui de Vâsile.

Se poate zice că astfel se încheie, printr-o serie de greşeli politice, epoca luptelor româneşti cu mijloace proprii şi pen-tru scopuri proprii. Oastea de 2.430 de oameni, unguri, sîrbi, levenţi, poloni, dragoni, beşlii tătari, puşcaşi şi aprozi, cu care se lăuda la 1656 Constantin 81, nu putea să mai lucreze de sine


în cei paisprezece ani de zile cari despart această ocu-paţie de aceea pe care o începură ruşii singuri la 1806 [...] se întîlnesc în jurul domnului Terii Româneşti şi Moldovei rămăşiţele, ciudat amestecate, ale tuturor corpurilor ce fuseseră pînă atunci. întîi străinii sau cei formaţi după obiceiul străin: lefecii, levenţi, lipcani, seimeni, hătmăneşti şi ageşti, pe lîngă breslele de curte, ciohodari, satîri, copii de casă, mehteri (muzicanţi), aprozi, portărei, fustaşi de divan şi de harem. Apoi darabanii — şi de temniţă — , călăraşii, chiar roşii, cu căpitani — şi de baltag —, ceauşii cu stegarii,


Розбирав гуглтовмачем

Схоже, що запровадив їх Лупул, як найману молдовську таки кінноту "левантського" тобто турецько-східного зразку. А піхотою їх, схоже, охрестили, тому що німецькі звістки про Финту кажуть, хо в центрі Басараб поставив піхоту з гарматами, а Мирон костин розшифровує, що в центрі стояли левенці, сеймени й дарабани. В інших уривках левенці також переліковуються разом із сейменами -- але схоже, що контекст той, що згадуються найманці як піші так і кінні

ЗІ Статтю в вікі також поправив
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Поперед.Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron