Сторінка 1 з 1

Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 10 травня 2012 22:04
Stetter
Приветсвую всех.
Есть вот такой вопрос.
В одном из мест Залещикцкого района есть вот такой, не побоюсь сказать памятник истории.
Местные его называют Нуфрэi-имя ниоткуда и ничем историческим не подкреплённое.Руки Нуфрэю отбили во времена советской власти, судя по всему он держал их вместе.
Зображення

Зображення

Зображення


Зображення

Существует легенда, что один из казаков бежал из плена Туецкого и прятался в местных лесах, и в знак, как бы, благодарности к судьбе высек себя в этой скале.
Но тут возникает много несовпадений.
Во первых длина бороды колосальная, не менее колосальная длина волос(Они заканчиваются на пятках стоящего на коленях человека, полностью повторяя изгибы тела, фото далее).На фото не совсем видно волосы близко, но при близком рассмотрении, такое ощущение, что они заплетены в мелкие дрэды (мелко заплетённые косички).
Усы также имеют приличную длину, но самое главное, что не может никак вязаться с версией о казаке-это то что у Нуфрэя полностью Монголовидные черты лица.Я бы сказал 100% Монголоид.
Зображення
By tu15 at 2012-05-10

Зображення


У него приплюснутый, широкий нос, форма лица похожа на форму якутов, она округлённая.
Но самое на мой взгляд инетересное находится сверху, над ним.К сожалению фотографий у меня нет, но сверху совершенно ровная площадка поросшая мхом с выдолбленными в извястнике не глубокими углублениями под ноги и руки,и каменной подушкой под голову.(сам лично туда ложился, помещался)
На уровне шеи имеется трапецивидная штроба (углубление), которая имеет углубление около 5-7см.Причём штроба именно искуственного происхождения, так как грани очень чёткие и прапорциональные.Если предположить, что это жертвопреношенник, то смотря на памятник спереди, как на фото, можно увидеть, что кровь стекала по этой штробе на волосы Нуфрэю в районе плеч, и далее по волосам на камень и землю.

Зображення


Зображення

Уважаемые историки, ваши мысли?Потому что я не силён в истории столь глубоко периода.К каким векам можно адресовать сее?Какие боги могли быть у Монголо-татар?И вообще имеет ли моя версия того, что это жертвоприношенник право на существование?
З повагою Евгэн.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 10 травня 2012 23:17
Terrykoo
Як на мене, це християнський надмогильний пам'ятник (не даремно ж він на цвинтарі знаходиться). Людина аскетичного вигляду (монах?) стоїть у молитовній позі в своїй печері чи скиті.
В нішах, скоріш за все, були бронзові, чи якісь інші, плити із надписами і зображеннями...

Язичницькі жертвопреношення тут могли робити хіба що якісь місцеві алкаши. :D

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 10 травня 2012 23:35
Stetter
:D :D :D
Якi це вiка можуть бути?
Але у нього достатньо не словянське обличчя.Сам пам'ятник представляє з себе просто камень.Без входів і виходів.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 10 травня 2012 23:55
Terrykoo
Датування на основі лише цих фоток визначити складнувато... В принципі, це може бути, і ХІХ століття, і XVІ століття.

А щодо "неслов'янської" зовнішньості, то я б сильно на цьому не зациклювався, бо по-перше, пам'ятник досить серйозно пошкоджено, а по-друге, він був створений не в реалістичній манері. Тому щось конкретно казати про національну чи расову приналежність немає підстав. Тут вам варто поговории з місцевими краєзнавцями, у них повинні бути більш детальні пояснення, - не виключено, що тут похована досить відома людина.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 11 травня 2012 00:28
Stetter
Місцеві краєзнавці, я думаю знають не більше місцевих жітелей.Колись то я чув, що за радянської влади приїжджав хтось з Тернополя, але як приїхали, так і уiхали.Так ніхто нічого нікому не сказав.Так він до цих пір Нуфрей.А що за Нуфрей ніхто не знає.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 11 травня 2012 00:40
Terrykoo
А як точно називається село чи місцевість Заліщицького району, де знаходиться цей пам'ятник?
Можна спробувати пошукати в довідниках тіпа "Географічного словника королівства Польського" хто ж то за Онуфрій такий...

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 11 травня 2012 00:48
Stetter
Відповів в ПП.Тому що я думаю йому популярність некчему, і так руки відірвали.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 11 травня 2012 01:03
Terrykoo
Відповів. Але думаю дарма ви перестраховуєтесь... цю інформацію навпаки треба поширювати, щоб хтось із толкових людей зацікавився.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 11 травня 2012 17:34
Fet
По моему для азиатов и мусульман в часности - изображать человека (т.е. делать скульптуру) не есть характерной чертой!

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 11 травня 2012 21:48
Adam
Ну, во-первых, татаро-монголы были не мусульмане, а анимисты, а во-вторых, их предшественники кипчаки вовсю ставили каменных баб.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 12 травня 2012 01:49
Михайло
Ну і щодо зображень людей у мусулман -- заборона забороною, але мистецтво мініатюри у них все ж таки процвітало.

Але це був флейм. По темі -- ось що пище Вікі:
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%86%D1%96
Дата його створення точно не встановлена, але немає сумніву, що цій кам'яній скульптурі більше 300 років. Про створення цього зображення в Касперівцях побутує цікава легенда. З турецького табору, що був у частині Касперівців під назвою Містечок, утік чоловік. Перепливши Серет, він заховався у лісі. Татари шукали його, але так і не знайшли. На пам'ять про щасливу втечу чоловік видовбав у камені, що лежить на крутому схилі, зображення Онуфрія-пустельника, оскільки врятувався в день цього святого. Витесував цю скульптуру він протягом декількох років. Харчувався тим що давали йому місцеві жителі, або вдавалось заробити на різних підробітках. Після закінчення своєї праці чоловік зник. Хто він був й звідки він родом, ніхто так і не дізнався… Пізніше коло скульптури св. Онуфрія була зведена капличка, яка, нажаль, не збереглася до наших часів.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 12 травня 2012 03:55
Stetter
Михайло
Спасибі за відповідь. Ну щось таке я і написав в першому своєму пості.Трохи легенда де то бреше, втік він з Турецького полону а шукали його Татари, як написано вище.
А що, дійсно схожий.
cerkva.if.ua/index.php?id=987&action=art (Відкрийте в новому вікні)
В такому випадку легенда говорить правду? Занадто вона красива для правди, але скульптура дійсно чертовски схожа на зображення Онуфрія.

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 14 травня 2012 17:38
Askold
Типічне зоображення Св. Онуфрія за тимчасовою іконографією:

Зображення

Зображення

Зображення

Re: Пам'ятник або жертвоприношення??

ПовідомленняДодано: 14 травня 2012 23:36
Stetter
Askold
З тімчасовістью як раз і не определились.Якi століття це можуть бути?