Интересная статья к вопросу о тактике пехоты во в.п. 17 века

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Интересная статья к вопросу о тактике пехоты во в.п. 17 века

Повідомлення Sav » 13 жовтня 2006 12:24

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СПИСКОВ РАНЕНЫХ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ РУССКОЙ ВОЕННОЙ ИСТОРИИ ХVII в.

http://milhist.ru/index.php?pageid=art. ... skinnum2=0

Вкратце - рассматривается кое-какая статистика по ранениям в ходе осады, обороны крепости, штурма и вылазки. Противниками русских воинов выступали шведы и турки. Во всех случаях подавляющее количество ранений (от 62 до 100 %) нанесено метательным оружием - как огнестрельным, так и луками.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 13 жовтня 2006 13:01

Супер, підтверджує наші думки. Ну не любила піхота рубати один одного обличчам до обличчя, це і страшніше, та й той хто зробив самопал зробив людей фізично рівними :D , а рукопашка не певна справа.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4192
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 13 жовтня 2006 13:16

«Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах».
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 13 жовтня 2006 14:29

Lyho написав:це і страшніше


Думаю, що це пов"язано з відмовою від захисного обладунку (пікінери, у яких він зберігався, в рукопашну -- хай і особливий її випадок, "пуш-о-пайк" -- вступали достатньо реґулярно)
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

CICHOVUK
Member
Member
 
Повідомлень: 294
З нами з:
24 серпня 2007 18:14
Звідки: м.Тернопіль

Повідомлення CICHOVUK » 29 серпня 2007 16:28

А детальніше можна?
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 29 серпня 2007 16:45

Chestnut написав:пікінери, у яких він зберігався, в рукопашну -- хай і особливий її випадок, "пуш-о-пайк" -- вступали достатньо реґулярно

а чи "регулярно" використовувались пікінери в московитів?
Зображення
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 29 серпня 2007 16:50

Chestnut написав:Думаю, що це пов"язано з відмовою від захисного обладунку (пікінери, у яких він зберігався, в рукопашну -- хай і особливий її випадок, "пуш-о-пайк" -- вступали достатньо реґулярно)


А може навпаки, відмова від обладунку пов'язана з тим, що від кулі не захищає все одно, а рукопашна рідко?
А пікінери -- вони ж вогнепальної зброї чи луків не мали, так що їм лишалось?
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

CICHOVUK
Member
Member
 
Повідомлень: 294
З нами з:
24 серпня 2007 18:14
Звідки: м.Тернопіль

Повідомлення CICHOVUK » 30 серпня 2007 10:14

Наскільки я знаю, виправте якщо не так,московитам піка непішла :( і вони замінили в піхоті піки на бердиші.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6228
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 30 серпня 2007 11:02

CICHOVUK написав:виправте якщо не так


Та звичайно не так. Бердишами були озброєні стрільці (і досі неясно, як саме і для чого ті бердиші використовувалися, бо архів Стрілецького приказу згорів у 18 ст). А піками були озброєні пікінери солдатських полків.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31892
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 30 серпня 2007 11:57

Обладунок пікінеру потрібен для захисту від піки кіннотника та піки пікінера ворожої армії.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 31 серпня 2007 02:18

Але треба сказати що обладунок пікінера міг захистити і вадпістолетної кулі, і від мушкетної на далекій відстані, що можна побачити на багатьох европейських музейних кирасах. навіть е твердження що це більше \"бронежілет\" ніж армор проти холодної зброї.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Re: Интересная статья к вопросу о тактике пехоты во в.п. 17

Повідомлення Lyho » 06 червня 2008 01:59

Sav написав:ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СПИСКОВ РАНЕНЫХ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ РУССКОЙ ВОЕННОЙ ИСТОРИИ ХVII в.

http://milhist.ru/index.php?pageid=art. ... skinnum2=0

Вкратце - рассматривается кое-какая статистика по ранениям в ходе осады, обороны крепости, штурма и вылазки. Противниками русских воинов выступали шведы и турки. Во всех случаях подавляющее количество ранений (от 62 до 100 %) нанесено метательным оружием - как огнестрельным, так и луками.


АЙ АЙ! Стаття зникла! Може хто зкачав?
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

CICHOVUK
Member
Member
 
Повідомлень: 294
З нами з:
24 серпня 2007 18:14
Звідки: м.Тернопіль

Повідомлення CICHOVUK » 19 березня 2009 21:21

Та якби :twisted:
 


Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей