Козачий полковник (1633)

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Krutyvuss
Member
Member
 
Повідомлень: 754
З нами з:
15 травня 2006 21:18
Звідки: Hetmanat

Козачий полковник (1633)

Повідомлення Krutyvuss » 21 квітня 2013 17:36

52-й номер в продажі з 29 квітня: "Старого Цейхгауза"
Зображення
Сюжет титулки в змісті відсутній... :(
Демократія - це уряд, який створює чи намагається створити народу ілюзію того, що народ панує!
Демократія є обдурення народу за допомогою народу ради блага народу.
 

Аватар користувача
Игорь
Member
Member
 
Повідомлень: 109
З нами з:
24 березня 2012 22:05
Звідки: Київ

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Игорь » 21 квітня 2013 20:49

Сюжет титулки - це стаття --- Алексей Фоминов «Валуйское разорение» 1633 года .
Історична справка: В июне 1633 г. юго-западную границу атаковало запорожское войско (5000 человек) полковника Якова Остряницы. Казаки взяли и разорили Валуйки, а затем осадили Белгород. 22 июля при его штурме запорожцы понесли тяжелые потери (только убитыми 400 человек) и вынуждены были отступить.
Не пора, не пора, не пора
Москалеві й ляхові служить!
Довершилась України кривда стара,
Нам пора для України жить.

W jedności jest siła.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Rogala » 21 квітня 2013 21:14

Если это 1633 год
Из вопросов почему у полковника сабля с Берестечко? Есть подтверждение на такой тип в это время?
Почему на перначе веревочка-"темляк"?
Пояс если не ошибаюсь металлический похож на тот который у Гутковской -женский???
Пистолеты в ольстрах детские? Крышка на олстрах маловатая и зачем то европейская пороховница подвешена.
Конский убор какой имелся ввиду? Реальный прототип или ?
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 08:54

Если это 1633 год
Из вопросов почему у полковника сабля с Берестечко? Есть подтверждение на такой тип в это время?


а че не могло быть такой сабли? 20 лет разницы всего..или такой тип специально под берестечко ковался? :)
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Rogala » 22 квітня 2013 10:15

борменталь
Странный вопрос. Если бы не было точной временной привязки не было бы и вопросов.
Изображенная сабля с переправы берестечко, а логичнее все таки на 1633 год взять нечто современное или на пораньше период, например из Тушинского лагеря. Кроме того если я не ошибаюсь приведенная сабля с переправы берестечко, похожа или близка к типу так называемой "черной"- для простых казаков, что некантуется к типа багатому прикиду. Хотя и в самом прикиде вопросов тоже достаточно. Гибрид опанчи и делии :o , сапоги без швов неизвестной модели, стремя опять таки берестечковское. Пояс металлический не в тему ...
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 11:09

насчет шва на споге вообще как бы технически непросто учитывая сложность самой сценки.это ж все таки мак-брайдовский вариант,а не униформа вермахта где чувак должен стоять крупно статично в полный рост и чтоб каждую петлицу было видно . это тогда нужно всю сценку похерить и рисовать крупным планом только этого полковника-тогда может и швы можно будет рассмотреть .по поводу сапог вроде особых вопросов не вижу .впрочем не эксперт натолько чтобы четко сказать.я так понимаю что этот ,,булыжником,, берестецкий тип как у скинхедов 1990-х ботинки это вроде плебейский вариант-для ,,черни,, . У полковника наверное что-то поизящнее должно быть(?). выделка кожи наверное тоже другая.
а что по конскому убору не так? какой может быть прототип?
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Rogala » 22 квітня 2013 12:40

что сложно? нарисовать сапог определенной модели с швом? это ж не миниатюра это рисунок на третьем формате если не больше.там все можно показать. и на рисунке не видно сапога на 1630 е года, а у них есть характерная форма и крой.
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 13:44

Rogala написав:что сложно? нарисовать сапог определенной модели с швом? это ж не миниатюра это рисунок на третьем формате если не больше.там все можно показать. и на рисунке не видно сапога на 1630 е года, а у них есть характерная форма и крой.


У казацких сапогов характерная форма или вообще для этого региона включая гусарию,панцерных ,просто шляхетский интернационал и т.п? в 1630г? С берестецким все ясно-просто бери и рисуй здоровый сапог в форме булыжника и все.типа кирзача.
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 13:46

и притом он в сложном ракурсе плюс шпоры .невозможно тип определить как таковой.можно и в один тип занести и в другой.

гусарские (выходит что элиты военной) вроде каблук имеют .плюс на этой картинке верх сапога прикрыт синим жупаном(или как там эта хрень называется) поэтому по верхнему срезу тоже не определить.
Востаннє редагувалось борменталь в 22 квітня 2013 13:52, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Adam » 22 квітня 2013 13:47

Ось збільшена обкладинка:

Зображення
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 13:59

пояс скорее всего взяли с книжки союзники и супротивники. армия богдана хм-она в сети есть для скачивания .. там вроде такой же пояс на полковнике хотя рассмотреть сложно. и сумочка-кошелек вроде тоже оттуда.
сама картинка эффектная.кстати там даже в опанче чувак на дальнем плане есть.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Rogala » 22 квітня 2013 15:23

борменталь
что интересно, к чувакам на заднем плане как раз вопросов и нет .
Касаемо "взяли с книжки союзники и супротивники. армия богдана хм" уже тут о ней было, и о ошибках ( кто не ошибается) в той книге и о этих поясах кстати тоже.
Зачем слепо копировать( если оттуда ) :) то что было в виде реконского эксперемента сделано 10 лет назад? и сам владелец такого пояса уже два года как его не носит( заменил на шикарный с тиснением пояс по берестечку)
Эффектная без сомнений :good: , только учитывая колличество блендов больше чем спорная.
Востаннє редагувалось Rogala в 22 квітня 2013 15:50, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Rogala
Member
Member
 
Повідомлень: 2544
З нами з:
17 серпня 2007 19:15
Звідки: Одесса

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення Rogala » 22 квітня 2013 15:39

Еще про пояс на всаднике, пояс с металлическими бляхами поверх кушака не носили, кстати как и сам кушак дааалеко невсегда носилися.
Продолжим вопросы .Конские дела так сказать...
Седло вернее передняя лука -то что видно вызывает также вопрос и определенные ассоциации (так же как и оголовье )
Если нет буквально такого конского убора -прототипа, а букавально такого казацкого нет ни на период 1633 ни на позже -( берестечко), то ближайшее к тому что на картинке эээ только на попозже период, польский гусарский женд и седло из Варшавского музея( если не ошибаюсь). Там оно несколько багаче и иное по конструкции, но похожая тесьма и на ней бляхи.
Востаннє редагувалось Rogala в 22 квітня 2013 15:48, всього редагувалось 2 разів.
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 15:42

согласен но это ж русские рисовали. ну может и доверились нашим-подсмотрели.а наши пока сами особо не могут во всем разобраться. :D
 

борменталь
Member
Member
 
Повідомлень: 1455
З нами з:
11 грудня 2010 15:26

Re: Журналы "Цейхгауз" и другие из России

Повідомлення борменталь » 22 квітня 2013 16:02

Еще про пояс на всаднике, пояс с металлическими бляхами поверх кушака не носили, кстати как и сам кушак дааалеко невсегда носилися.
кушак -это длинный тканевой пояс?
это на основе описаний пишете или на основе старых изо? я нп.знаю что поверх гусарского обладунка матерчатый пояс не наматывался. там какой-то достаточно тонкий кажется из кожи. но только ли из кожи ..а че не носили с мет.бляхами? в чем прикол?
 

Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron