“Поняття реального світу” українців 17 ст

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2117
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення Krutywus » 21 серпня 2016 11:37

А є такі, хто лише у тоталітарних спільнотах східного типу вбачає національну єдність:
"вони (РУССКИЕ, питання було про них) точно більш на націю схожі"
- цитата.
Українці-русини, котрі так і не змогли здобути свою державу до 21-го ст. для них нічим не пов'язаний між собою натовп, а усі ці визвольні змагання, вони вважають лише за інтриги "мутних" особистостей неблагородного походження.
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 722
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення ost » 21 серпня 2016 12:22

Нехай в темі буде посилання на зміни в самовизначенні окремих осіб з освідченої частини суспільства, в різні часи -
http://likbez.org.ua/ua/samonazvaniya-u ... vekah.html
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3845
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення AppS » 21 серпня 2016 15:52

Krutywus
Бачте, як просто до будь-якої нагоди витягнути цитату та інтерпретувати її зміст як хочеться. :yes:
Я вже не кажу про факт, що Ви не відчуваєте зі мною національної єдності.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2117
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення Krutywus » 21 серпня 2016 16:48

Втім як на мене, то вони (РУССКИЕ, питання було про них) точно більш на націю схожі, ніж ті ж українці. Спільність уявлень про минуле, національних героїв, мовна спільність, уявлення про державу, уявлення про ворогів - в рази монотипніше ніж у українців...
Щодо свідомих українців, то яка по Вашому кількість таких була в 17 ст. і про свідомість їх відносно чого можна говорити? Чи можна говорити, що їх дії були свідомо спрямовані на захист, так би мовити, своїх "національних" ознак, а не станових привілеїв чи потім вдало впавших в руки "народних республік"? Бо так як і сьогодні між загальною риторикою та реальними причинами і діями не завжди тотожність.


Цікаво. Який простір для інтерпретації залишають такі цитати? Які варіанти.
Хіба автор явно не ставить російське відношення до держави, історичної пам'яті, оточуючого світу (ворогів) у приклад українцям?
Хіба не зрозуміло кого він прирівнює до сучасних маріонеткових "республік" Хуйла на сході?
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3845
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення AppS » 21 серпня 2016 17:02

Та ніби там, де Ви взяли цитати, вже вичерпно отримали відповідь до кого прирівнюються, чому і, що думає про роль окремих ватажків 17 ст., а знову підкручуєте. Фі, як негарно.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2117
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення Krutywus » 21 серпня 2016 19:03

Таким чином, як бачимо, перша цитата не має інших варіантів для трактування, окрім:
автор ставить російське відношення до держави, історичної пам'яті, оточуючого світу (ворогів), характерне для тоталітарних спільнот східного типу, як приклад українцям.
Щодо другої цитати, тут автор надто довільно предає свої, висловлені у попередніх постах фрази, які звучали буквально:
"вся ця "визвольна боротьба" Хмельницького... Всі ці мутні полковники"

фразою
"окремих ватажків 17 ст."
Як бачимо автор намагається змінити зміст своїх колишніх постів, відвертим перекручуванням своїх же слів.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3845
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: “Поняття реального світу” українців 17 ст

Повідомлення AppS » 21 серпня 2016 21:27

Круто, історії істориків прямо на форумі! Та ще й від біографа, що до моїх цитат ставиться як до Святого Письма.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Поперед.

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей