Запитання про оселедці

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
lisnychenko
Member
Member
 
Повідомлень: 141
З нами з:
27 грудня 2006 12:22
Звідки: Nizhyn

Запитання про оселедці

Повідомлення lisnychenko » 16 лютого 2007 13:15

Перейменував тему. Нажаль, знищення першого повідомлення - це єдино можливий спосіб.
На майбутнє пропоную давати більш змістовні назви своїм темам.
Модератор (Євген Пінак)


==================================
yarri


З нами з: 15.02.07
Повідомлень: 1



ПовідомленняНаписане: четвер лютого 15, 2007 11:57 pm

Давно вже хотів запитати:
Кілька років тому я був на Мальті і в головному соборі бачив дивний барельеф - одного з магістрів ордену (не пам'ятаю кого саме) підпирають з двох боків мальтійський лицар в повному обладунку та запорізький козак - з шаблею та оселедцем (впізнається чітко- не переплутаєш ні з ким). Які могли бути стосунки у козаків з мальтійцями?
===========================================


Тема справді дуже цікава. Ось старовинна козацька пісня, де йдеться про службу наших козаків \"у Мальтиза\":

Ой повійте вітри та усе низовії

Та й на наші лодки та усе дубовії,
А на наші реї та усе кедровії,

На наші паруса та усе шовковії!

Ей зажурився сивий соколочок:

Ей бідна наша, наша головонько,

А що не у купі наші брати сіли.
Наші брати сіли та й пісні запіли.

Один у москаля, другий у турчина,
Третій у Мальтиза служить за одежу.

І той гірко плаче за польскую межу:

\"Ой ти москаль, ой єретенний сину,
Запропастив Польщу, ще й нашу Вкраїну\".
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 16 лютого 2007 14:09

yarri написав:запорізький козак - з шаблею та оселедцем (впізнається чітко- не переплутаєш ні з ким)


Саме так у Європі зображували турків
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 17 лютого 2007 02:01

Ну це ще треба подивитися на барельеф пане Chestnut. Тож не поспішайте. В Європі так з чубами могли намалювати і поляка (чи кого завгодно з теріторії Речі Посполитої).
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29162
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 19 лютого 2007 12:24

Ага! Справа за малим - побачити сам барельєф!
:P
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Повідомлення grinder » 19 лютого 2007 12:46

Чув байку, що це один з князів Радзивіллів, наче звільнений з турецького полону тими \"масонами\" :)
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 19 лютого 2007 13:40

http://www.pbase.com/bmcmorrow/image/26611651

Не той магістр, але уявлення про зображення \"запорожців\" дає
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29162
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 19 лютого 2007 17:53

Типовий казарлюга!

Зображення

А виявися запроданцем ісламістів?
:oops:
Востаннє редагувалось Adam в 26 лютого 2007 09:07, всього редагувалось 1 раз.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1573
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Повідомлення Askold » 19 лютого 2007 22:10

Десь про це вже писалося - чи не в Військовому Алманаху? Скоріше за все це просто зоображений турок, адже Мальта воювала з турками.
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 20 лютого 2007 12:12

Це точно турок, подивітся, він полонений, руки позаду, на ньому символічно нависає тягар мальтійських перемог.

Цікаві рядки з пісні.
Третій у Мальтиза служить за одежу.

Нажаль тут без окремого дослідження нічого не дізнаєшся.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 20 лютого 2007 13:02

Ну то я й кажу, що турок :)
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 21 лютого 2007 22:31

до речі, скульптурну групу, де зображена людина в шароварах, з оселедцем, оголеним торсом та скрученими за спиною руками біля ніг якогось монарха, я бачив у місті Кутна Гора в Чехії. На жаль, фотка не під руками...
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
Krutyvuss
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
15 травня 2006 21:18
Звідки: Hetmanat

Повідомлення Krutyvuss » 24 лютого 2007 19:30

До теми: бачив герб чеського міста Орлик над Влтавою-Старе Сідло. На ньому ворон довбе голову турка з оселедцем. Поки не почитав опису - думав наш...
Зображення

В мадьярів тих голів на гербах міст - ціла колекція... :)
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1512
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Повідомлення Lavr » 25 лютого 2007 00:18

Отакої :?
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29162
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 25 лютого 2007 10:37

Панове модератори! А чи не перейменувати тему, щоб відобразити в її назві питання, що досліджується?
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Krutyvuss
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
15 травня 2006 21:18
Звідки: Hetmanat

Повідомлення Krutyvuss » 25 лютого 2007 22:03

А нема в кого зображень турків з оселедцями?
В книзі про війни Хмельницького бачив симпатичних татарів з такими...
Демократія - це уряд, який створює чи намагається створити народу ілюзію того, що народ панує!
Демократія є обдурення народу за допомогою народу ради блага народу.
 

Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей