вози козацькі

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

вози козацькі

Повідомлення Chestnut » 05 квітня 2006 15:12

Питання: ось прийшло мені раптом у голову -- а вози козацькі коні тягли, чи воли? І якщо коні, то як відрізнялася конструкція воза від пізніших чумацьких?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

oleksa
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 963
З нами з:
23 лютого 2006 18:12
Звідки: Київ

Повідомлення oleksa » 05 квітня 2006 17:15

У джерелах зустрічається: вози \" Парокінні\". Пишуть також таке: \" А де твої, Хмельниченко, кованії вози?\" Де ковані - невідомо. Цю проблему намагалися досліджувати, проте \" ... віз і нині там\". Жодного збереженого немає. Ті, що є - це звичайні селянські вози та чумацькі \" мажі\". Вісь від воза, знайдена при Берестечку, не дає змоги сказати: був то бойовий віз, чи звичайний селянський. Є версія ряду дослідників, і деяка побіжна інформація про те, що на відміну від звичайних возів, козацькі мали конструкцію з двома голоблями, спереду й ззаду, вірніше конструктивно дозволяли перемінити місцезнаходження голоблі. Теоретично, це було б доцільною конструкцією: для руху у зворотній бік при переході від наступальних до оборонних дій швидше було б випрягти коней, перевести їх на протилежний бік, і знову впрягти, ніж розвертати віз під вогнем противника, підставляючи йому борт. Хоча жодних підтверджень таким версіям немає.
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1050
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Повідомлення Bohdan » 05 квітня 2006 21:07

oleksa написав:...на відміну від звичайних возів, козацькі мали конструкцію з двома голоблями, спереду й ззаду, вірніше конструктивно дозволяли перемінити місцезнаходження голоблі


Але ж у воза передня вісь поворотна, а задня ні?!

А взагалі-то у коня, по-моєму, перед волом лише одна перевага - швидкість. Віл і сильніше, і витриваліше, і харчами менше перебирає. А в разі чого його, на відміну від коня, і з'їсти можна було.
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 05 квітня 2006 22:27

Вісь від воза, знайдена при Берестечку

Доречі вона має залізне окуття біля країв. Може хтось знає а це для селянських возів нормально?
Зображення
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 05 квітня 2006 23:16

А є її фото?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
haiduk
Member
Member
 
Повідомлень: 1073
З нами з:
08 березня 2006 15:08
Звідки: Кам’янець Подільський

Повідомлення haiduk » 06 квітня 2006 08:54

Вітаю!
Фото нажаль не зробив, хоча розглядав уважно :(
можу запропонувати малюнок Свєшнікова:
Зображення
Зображення
 

Аватар користувача
Запорожець
Member
Member
 
Повідомлень: 6743
З нами з:
28 лютого 2006 15:06
Звідки: Київ

Повідомлення Запорожець » 07 квітня 2006 13:29

Коня теж можнв зїсти, і що ви знали він ще смачніший ніж віл - делікатес!
І знову хмари потемніли,
Стріляв наш кулемет,
Комуна боса утікає,
УПА іде вперед!
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1050
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Повідомлення Bohdan » 07 квітня 2006 13:49

Ще спробуйте пояснити татарину, що свиня смачніша від коня :)

Українці коней ніколи не їли. Хіба може з якого страшного голоду.
 

Аватар користувача
Запорожець
Member
Member
 
Повідомлень: 6743
З нами з:
28 лютого 2006 15:06
Звідки: Київ

Повідомлення Запорожець » 07 квітня 2006 13:53

А це і є на випадок осадного становища або іншої халепи.
А ти що будеш їсти своїх волів які тобівоза тегнуть в походіпросто так?
І знову хмари потемніли,
Стріляв наш кулемет,
Комуна боса утікає,
УПА іде вперед!
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Повідомлення ZSky » 07 квітня 2006 14:00

Bohdan написав:Ще спробуйте пояснити татарину, що свиня смачніша від коня :)

Українці коней ніколи не їли. Хіба може з якого страшного голоду.

Cейчас, чем в колбасе больше конины, тем она лучше. Все СК с кониной :wink:
 

Аватар користувача
Bohdan
Member
Member
 
Повідомлень: 1050
З нами з:
06 березня 2006 20:41
Звідки: Київ

Повідомлення Bohdan » 07 квітня 2006 14:05

Я мав на увазі каліцтво або поранення.

До речі, звертання на \"ви\" до незнайомих людей теж є характерним для українців.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 07 квітня 2006 14:24

А що можна сказати про використання козаками возів під час бою? Це була тактика, відома серед нас як \"таборити\"? Або щось інше? Існуюють письменні докази?
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 28 травня 2006 21:42

До речі, чи є якісь зображення (гравюри, ескізи) цих возів? Я пам'ятаю, як у глибокому дитинстві бачив фільм \"На бойовому возі
Яна Жижки\", -там на возах гармати ставили. Козацьки вози також використовувалися як своєрідні \"лафети\" для гармат?

Якщо хто знає, дайте будь ласка, \"ссилочку\" на інформаційні джерела
по звичайним селянським возам (бажано, з малюнками).
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Eromin
Member
Member
 
Повідомлень: 65
З нами з:
27 квітня 2006 20:30
Звідки: Київ

Повідомлення Eromin » 31 травня 2006 23:45

Був малюнок з гарматами на козацьких возах. Точно був. Шукаю.
З повагою

Ойген.
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Повідомлення Hvygura » 15 червня 2006 22:56

Eromin написав:Був малюнок з гарматами на козацьких возах. Точно був. Шукаю.


Шановний пане Eromin! Я перепрошую, а чи знайшли Ви цей малюнок? :?:
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей