Дещо про історію Кримського ханства

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення Hvygura » 28 вересня 2007 09:55

Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 28 вересня 2007 11:12

К примеру: в 1380 генуэзская пехота участвовала на стороне Мамая в Куликовской битве
:shock: :lol:
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Hvygura
Member
Member
 
Повідомлень: 454
З нами з:
26 квітня 2006 22:38
Звідки: м. Одеса, - перлина-умора

Re:

Повідомлення Hvygura » 28 вересня 2007 14:59

Chestnut написав:
К примеру: в 1380 генуэзская пехота участвовала на стороне Мамая в Куликовской битве
:shock: :lol:


"Непереложный факт! Даже в литературе освещен!" (С) :D

Пам"ятаю, щось Дзись таке намалював....
Козацькому роду нема переводу? Отож, добродію, переведіть, будь ласка, трохи грошей козакові, поки він не забрав в вас
геть усе!
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Повідомлення Михайло » 28 вересня 2007 15:56

Chestnut написав:Цитата:
К примеру: в 1380 генуэзская пехота участвовала на стороне Мамая в Куликовской битве


А насправді ні? Бо я не раз про це читав...
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Eromin
Member
Member
 
Повідомлень: 65
З нами з:
27 квітня 2006 20:30
Звідки: Київ

Повідомлення Eromin » 29 вересня 2007 22:15

Це питання розбиралося докладно декілька разів.
Генуезців там і декількох сотень не могло бути.
З повагою

Ойген.
 

вітман
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
16 лютого 2011 23:18

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення вітман » 11 серпня 2011 18:50

В Україні наразі є один фаховий дослідник історії Кримського ханства (крізь призму правлінь ханів) - Олекса Гайворонський з Бахчисараю.
Ось його дві монографії і готується третя - завершальна:
1. Гайворонский О. Повелители двух материков. – Т. І: Крымские ханы XV-XVI столетий и борьба за наследство Великой Орды. – Киев-Бахчисарай, 2010.
2. Гайворонский О. Повелители двух материков. – Т ІІ: Крымские ханы первой половины XVII столетия в борьбе за самостоятельность и единовластие. – Киев-Бахчисарай, 2009.
 

Аватар користувача
роман74
Member
Member
 
Повідомлень: 632
З нами з:
02 серпня 2007 09:21
Звідки: алушта, крим

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення роман74 » 13 серпня 2011 14:01

якось їх бачив у чужих руках - дуже позитивні враження (на перший погляд). :Mol: Дорогувато :sorry:
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3967
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення AppS » 13 серпня 2011 14:19

Взагалі-то він позиціонує свої книги як науково-популярні.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
роман74
Member
Member
 
Повідомлень: 632
З нами з:
02 серпня 2007 09:21
Звідки: алушта, крим

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення роман74 » 13 серпня 2011 14:46

Ви про які власне, кажете? Наприклад "Созвездие Гиреев" популярна. А от власне "Повелителі" набагато грунтовніша. Втім докладно погортати її у руках щастя ще не мав. Але, як кримчанин, рано чи пізно........
 

вітман
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
16 лютого 2011 23:18

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення вітман » 13 серпня 2011 15:00

"Повелители..." це наукове дослідження, з посиланнями, хоча й написане не в класичному академічному тоні. Олекса Гайворонський навіть оформив ці два томи в стилі книжок про кримських татар початку 20 ст.
Ось його інтернет-візитка: http://www.haiworonski.info/index_u.html
Я так з ним заочно познайомився і купив собі ці книжки.
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3967
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення AppS » 13 серпня 2011 16:05

роман74вітман
Ви про які власне, кажете? Наприклад "Созвездие Гиреев" популярна. А от власне "Повелителі" набагато грунтовніша. Втім докладно погортати її у руках щастя ще не мав. Але, як кримчанин, рано чи пізно........

"Повелители..." це наукове дослідження, з посиланнями, хоча й написане не в класичному академічному тоні. Олекса Гайворонський навіть оформив ці два томи в стилі книжок про кримських татар початку 20 ст.


На стр 9-10 першого тому "Повелителей" автор сам пише про науково-популярний жанр своєї книги та про причини, по яким так сталось.

Та й на власному сайті в анотації вказано:
Документальна науково-популярна монографія про політичну історію Кримського ханату, "історичний бестселер Криму". До сьогодні з друку вийшли два томи, що охоплюють період з 1397 по 1641 рр.
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

sokyrnyk
Member
Member
 
Повідомлень: 896
З нами з:
19 січня 2011 12:53

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення sokyrnyk » 13 серпня 2011 17:12

Прочитав перший том Гайворонського, потім погортав Смірнова - і виникло почуття, що "десь я таке вже бачив". Склалося враження, що Гайворонський просто переказав Смірнова, трохи змодернізувавши того за допомогою сучасної історіографії.
 

вітман
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
16 лютого 2011 23:18

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення вітман » 13 серпня 2011 21:51

Справді, Смірнов це класика. Але Гайворонського з ним порівнювати недоцільно.
Це так як порівняти історію України Яковенко та Єфименко, наприклад. :)
 

sokyrnyk
Member
Member
 
Повідомлень: 896
З нами з:
19 січня 2011 12:53

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення sokyrnyk » 14 серпня 2011 08:09

Справді, Смірнов це класика. Але Гайворонського з ним порівнювати недоцільно

Чого ж це не доцільно, якщо книжки справді схожі - як за змістом, так і за стилем викладення матеріалу
 

вітман
Member
Member
 
Повідомлень: 40
З нами з:
16 лютого 2011 23:18

Re: Дещо про історію Кримського ханства

Повідомлення вітман » 15 серпня 2011 12:02

В.Смірнов заклав підвалини російської історіографії про Кримське ханство крізь призму правління династії Гераїв (в нас вона не була розвинута з об'єктивних причин), а О.Гайворонський започаткував українську історіографію з даного питання (російськомовність його праць теж викликана через очевидні об'єктивні причини - мова зараз не про них). Зрозуміло, що Гайворонський почав досліджувати не "на голому місці", а шукав собі "орієнтир" і праця Смірнова - добра в цьому плані (звідси і подібність). Але в Гайворонського є відмінності в самій структурі дослідження (розділи - за правліннями ханів), є розставлені акценти еволюції цієї держави (від боротьби за спадок Золотої Орди до намагань стати незалежними абсолютними монархами у протистоянні з Османською Портою та місцевими елітами), має інший стиль викладу (легший для пересічного читача).
Зараз я не маю перед собою його книг (відпустка), але, можливо, що Гайворонський позиціонує свої праці як науково-популярні, бо в нього немає відповідних рецензентів?
Отже, в підсумку хочу наголосити, що монографії Смірнова дуже інформативно насичені і вони стали фундаментом для подальших досліджень історії Кримського ханства, а праці Гайворонського стали першими в українській історіографії цілісними дослідженнями історії Кримського ханства.
 

Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість