Тиляги.

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Тиляги.

Повідомлення Lyho » 17 грудня 2007 01:37

Івась із намету виступає, до коня прибуває,
Велику радість має, покріпче підпруги підтягає,
Червонії тиляги під сребром,
Під златом
на себе надіває.

Дума про Івася Удовиченко.
Словник української мови Б.Д. Грінченка визначає \"тиляги\" як панцир з металевих пластинок нашитих на оксамит, сукно, або шкіру.
(Сюжет взято з І.К. Свєшніков, Битва під берестечком).

Питання. Так що воно таке \"тиляги\"? Яка семантика цього слова, звідки воно і що на справді означає? Від татарського \"дегель\"?
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28266
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 17 грудня 2007 11:36

Тегиляй - русско-татар. доспех XVI в., длинный кафтан с высоким стоячим воротником на толстой простеганной подбивке, в кот. вшивались бляхи, обрывки кольчуг и тому подобн.

:?:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
van Dott
Member
Member
 
Повідомлень: 179
З нами з:
08 жовтня 2007 13:41

Повідомлення van Dott » 17 грудня 2007 13:01

В описи имущества Ивана Грозного есть:\"Тегиляи бархат Венедитцкои ценинен с золотом и петлями ,на нем пуговицы\"
Клянусь когтями фламандского льва!
 

dorje
Member
Member
 
Повідомлень: 10
З нами з:
31 січня 2016 14:37
Звідки: Киев

Re: Тиляги.

Повідомлення dorje » 31 січня 2016 15:17

Хотя тема давно не обновлялась, но может участникам будут интересно:
Свешников цитируя Гринченко опускает важное слово в начале, а именно "куяки" (Тиляги, -гів, м. Куяки, латы изъ желѣзныхъ или серебряныхъ дощечекъ, нашитыхъ на бархатѣ, сукнѣ или кожѣ.). Украинский филолог Нина Яценко в своей монографии "Формування назв військового одягу в українській мові" считает, что теляги это сугубо украинский термин не имеющий связи с русским словом тегиляй (про которые она в своей работе тоже пишет). Однако, в историческом романе украинского писателя 19 века Д. Мордовцева "Сагайдачный" я наткнулся на интересный вариант термина: персонаж говорит не "тиляги", а "тягеля", причем, судя по фразе, Мордовцев, как и во многих других местах книги, цитирует какую- то народную думу: "... и тягеля червонные, от пол до ворота золотом шитые". Такая форма слова уже очень похожа на тегиляй, а упоминание червоного цвета и золота дают четкую аналогию с процитированной думой об Ивасе Удовиченко. Учитывая,что казаки насколько известно, редко использовали металлические доспехи, и в то же время у них зафиксировано использование стеганых боевых кафтанов, то видимо уважаемые филологи ошибаются, и тиляги это все таки тегиляи.
 

Аватар користувача
Krutywus
Member
Member
 
Повідомлень: 2111
З нами з:
06 квітня 2011 11:09

Re: Тиляги.

Повідомлення Krutywus » 02 лютого 2016 18:29

Ви праві, це Грінченко зробив з "тилягів" і "тягелів" два різні слова.
Тягеля червонії од піл до коміра золотом гаптовані

в думі про Федора Безродного, звідки в "Історичних піснях" Антоновича-Драгоманова робиться незграбне пояснення, що це від слова "тяга на собі, носить".
Червониї тиляги під сребром, під златом на себе надіває

в думі про Коновченка, яку Куліш коментує:
Куяки, латы изъ железныхъ или серебряныхъ дощечекъ, нашитыхъ на бархате, сукне или коже.

Незрозуміло чому Куліш притягнув сюда куяки (монгольський панцир, Срезневський - доспех из круглых или прямоугольных блях, набранных и нашитых или набитых гвоздями на бархате, сукне и т.п.)
Можливо сприйняв срібло та злато не за гаптування, а за срібні та золоті панцирні пластини.
В тегіляйних обладунках ключове - підбитий бавовною, пенькою чи ін. і простьоганий наскрізь кафтан. (тур. tägäl "крупные стежки при стегании" - Фасмер).
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 869
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Тиляги.

Повідомлення Pogorzelska » 03 лютого 2016 00:51

А шо тут придумувать, якщо в інвентарях кін 16ст - 1 третини 17ст (рукописні не адаптовані) є описи тегіляїв. Жодної згадки про метфл, тікі шовк, гудзики та подеколи вказуються кравецькі технікі в детальках. Що до технік простьогування у 17ст - це інша тема(там різні технологічні типи і назви)
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 


Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість