СЛОВНИК ТАЄМНОЇ МОВИ УКРАЇНСЬКИХ ЛІРНИКІВ ТА ШАПОВАЛІВ

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Чорношличник
Member
Member
 
Повідомлень: 85
З нами з:
17 травня 2008 13:46
Звідки: Харків

Повідомлення Чорношличник » 02 липня 2008 13:22

Напротивагу \"історичному\", Кобзарський Цех як швацький і гончарський колись, існує без лапок. А пояснення зовсім не \"дитячі\", варто просто бути знайомим з предметом розмови. Давайте тут з розумним видом знавця обгорювати ще замовляння від зубного болю в Луганській області або дитячі молитви в записах Гоголя. і тема Козаччина тут ні до чого
я козак зовуть воля, українець з гуляй поля, та од віку не знав пана окрім коша отамана

http://chornoshlychnyk.io.ua --- старий сайт
http://chornoshlychnyk.at.ua --- новий сайт
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re:

Повідомлення Adam » 02 липня 2008 14:42

Чорношличник написав:Напротивагу "історичному", Кобзарський Цех як швацький і гончарський колись, існує без лапок. А пояснення зовсім не "дитячі", варто просто бути знайомим з предметом розмови. Давайте тут з розумним видом знавця обгорювати ще замовляння від зубного болю в Луганській області або дитячі молитви в записах Гоголя. і тема Козаччина тут ні до чого

Напротивагузниклому "Кобзарському цеху", Історичний існує і як профессійне оббєднання в рамках АНУ, і як трудове в рамках профсоюзу працівників вищої освіти, і як аматорське у рамках, наприклад, нашого форуму.

А для винекнення "арго" мають склатися певні умови, як і для виникнення зубного болю. За Гоголя не відповім - він користався зрозумілою мовою.

Схиляюся до того, що кобзарі вигодали "свою мову" для того ж, для чого покликано було створення "фені": кобзарство було різновидом жебрацтва з елемнтами шахрайства.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Чорношличник
Member
Member
 
Повідомлень: 85
З нами з:
17 травня 2008 13:46
Звідки: Харків

Re:

Повідомлення Чорношличник » 02 липня 2008 17:43

Adam написав:кобзарство було різновидом жебрацтва з елемнтами шахрайства.


ну це вже занадто. мало того шо ви в цій темі анітелень незнаєте (це видно з ваших наївних гіпотез) так ви ще й ображати намагаєтесь безпідставно. цей форум не місце для дискусій про кобзарство а тим більше не для суперечок не по темі. просто схоже на провокацію якусь
я козак зовуть воля, українець з гуляй поля, та од віку не знав пана окрім коша отамана

http://chornoshlychnyk.io.ua --- старий сайт
http://chornoshlychnyk.at.ua --- новий сайт
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 02 липня 2008 17:54

Ну то таке, ось що незрозуміло:

цей форум не місце для дискусій про кобзарство


Це чому? Табу для всіх смертних?
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Чорношличник
Member
Member
 
Повідомлень: 85
З нами з:
17 травня 2008 13:46
Звідки: Харків

Повідомлення Чорношличник » 02 липня 2008 18:18

несхотіли ж робити музичний розділ.

я маю на увазі, шо деякі (не про присутніх) ніколи небачивши бандури беруться стверджувти про основи кобзарства. це доречі дуже розповсюджене явище. як і про архітектуру. всі цінителі і знають як треба

але я не про те. кобзарство занадто глибоке й розгалужене явище. от. і між ділом на темі \"Козаччина (XVI-XVII ст.)\" про нього неподискутуєш - вийде брехня й профанація. кажуть, \"не вчи того хто незнає\". початківцю реконструктору нетреба доводити дрібниці, як то - кленові чи грушеві мають бути цвяшки в чоботях. хай перше зрозуміє шо таке середньовічний чобіт взагалі.
так і тут
я козак зовуть воля, українець з гуляй поля, та од віку не знав пана окрім коша отамана

http://chornoshlychnyk.io.ua --- старий сайт
http://chornoshlychnyk.at.ua --- новий сайт
 

Аватар користувача
Гриціан
Member
Member
 
Повідомлень: 3351
З нами з:
12 квітня 2006 19:43
Звідки: Зеленьки- Гарносільськ на Лимані

Повідомлення Гриціан » 02 липня 2008 18:29

Lyho написав:Це чому? Табу для всіх смертних?

...Тріснула спорохнявіла домовина. В усі боки полетіли руді тріски, а у отворі з'явилася лиса голова й дві берцові кістки. Немов на замовлення з усіх кутків почулися звуки чи то ліри чт то кози і фальшиве підвивання старців. Голова обернулася на повне коло й, погрожуючи берцівками, зашамкала беззубими щелепами: "А ну не займай моєї таємної фені, бо прокляну!" ...

Пропоную запровадити новий масонський градус: Незрячий Майстер Великого Хацапетівського Шляху, Лицар Ордену Перебендів, Високочтивий Гоп зі Смиком. До градусу прикладається невинний паж преп'юбесцентного стану без чобіт і астролябії.

Дим і дзеркала, панове!
Я сам собі Петлюра!
 

Аватар користувача
Чорношличник
Member
Member
 
Повідомлень: 85
З нами з:
17 травня 2008 13:46
Звідки: Харків

Повідомлення Чорношличник » 02 липня 2008 19:52

охаха, хі хі дуже смішно. мама коника купила а він без ноги :crazy:
я козак зовуть воля, українець з гуляй поля, та од віку не знав пана окрім коша отамана

http://chornoshlychnyk.io.ua --- старий сайт
http://chornoshlychnyk.at.ua --- новий сайт
 

Аватар користувача
Гриціан
Member
Member
 
Повідомлень: 3351
З нами з:
12 квітня 2006 19:43
Звідки: Зеленьки- Гарносільськ на Лимані

Повідомлення Гриціан » 02 липня 2008 20:39

Та скоріше плакати треба: куди не кинути оком, на кожнім задрипанім хуторі, та що на хуторі, під кожною грушею кожного колгоспу закопано не хухри-мухри, а ціла атлантида. І над цим щастям походжають легіони гетьманів, характерників та кобзарів крутіших від Штірліца за станом втаємниченості. Все воно скрипить капроновими шароварами, блищить медалями присвяченими черговим пиятикам, трусить (щопрада здебільшого справжніми) оселедцями й вусами, та віщає про свою крутість. Бундючиться, придумує байки про \"бувалу славу й велич\", \"незлічені скарби у лондонськім банку\" та позує перед дигітальними фотоапаратами \"для історії\". І все на повному серйозі, ще з готовністю захищати свою істину гострою шаблею з ресори від запорожця. Невже люди так бояться самих себе і власного часу, що для відчуття комфорту треба залізти по вуха у \"світ ельфів\" нашвидкоруч переклепаний до української специфіки?

Зображення
Мало хто здогадувався, про мілофон зашитий під нашивкою українського козацтва
та пусковий отвір від стінгера замаскований наліпкою на бандурі
Я сам собі Петлюра!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 02 липня 2008 22:24

Литературная энциклопедия:
ЖАРГОН — 1. условное обозначение тайного \"воровского языка\" французского люмпенпролетариата XV в., одним из древнейших памятников к-рого являются написанные на жаргоне баллады Вийона (Le jargon ou jabelin, maistre François Villon); 2. отсюда в переносном смысле обозначение вообще всякого социального диалекта, являющегося достоянием сравнительно небольшой общественной группы и воспринимаемого как отклонение от признанных нормальными форм языкового общения: Ж. преступников, проституток, бродячих торговцев, школяров, Ж. улицы. Ср. образец Ж. уличной (воровской) песни:
\"Ишли два уркагана
С одесского кичмана
Домой.
Лишь только вступили
В одесскую малину,
И тут поразила им
Гроза...\" (Микитенко, Уркаганы).
Введение жаргонизмов в лит-ую речь осуществляется в общих формах введения социальных диалектизмов в текст художественного произведения (см.. \"Диалектология\").
Об использовании Ж. как яз. устной поэзии — см. \"Тюремный фольклор\".
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Re:

Повідомлення Lyho » 03 липня 2008 12:50

Чорношличник написав:але я не про те. кобзарство занадто глибоке й розгалужене явище.

Так, яке ще і змінялося в часі.

Ну, треба сказати і те, що кобзарьський цех, єдині хто займається справжньою реконструкцією старовинних Українських музичних інструментів. На щастя вони не належать до того сонму диво-кобзарів-характерників з бандурами для академічної гри.
Жаль, що в Києві нема такої організації. Цікаво було-б ще раз подивитися на ті інструменти, та послухати їх.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1908
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Повідомлення Lavr » 03 липня 2008 22:59

Жаль, що в Києві нема такої організації. Цікаво було-б ще раз подивитися на ті інструменти, та послухати їх.

А як же Київський Кобзарський Цех http://www.ceh.org.ua/ ?
Доречі, нещодавно в Києві в приміщенні Музеї Івана Гончара, в рамках фестивалю \"Кобзарська Трійця\", проходила виставка присвячена кобзарству. Було представлено чимало фото, інформації та інструментів. Нажаль я фото з виставки не робив. Маю тільки брошуру \"Харківська кобзарська традиція\"
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Re:

Повідомлення Lyho » 04 липня 2008 11:51

Lavr написав:
Жаль, що в Києві нема такої організації. Цікаво було-б ще раз подивитися на ті інструменти, та послухати їх.

А як же Київський Кобзарський Цех http://www.ceh.org.ua/ ?
Доречі, нещодавно в Києві в приміщенні Музеї Івана Гончара, в рамках фестивалю "Кобзарська Трійця", проходила виставка присвячена кобзарству. Було представлено чимало фото, інформації та інструментів. Нажаль я фото з виставки не робив. Маю тільки брошуру "Харківська кобзарська традиція"


Ну виходить я втратив увагу :) Бо останнім часом не помічав їх зовсім. Останній раз був на виставці інструментів київського цеху років 6 тому. :( Жаль пропустив і цю. Дякую за посилання на сайт :good: , спробую слідкувати уважніше за подіями.

Мабуть слід добавити посилання на сайт в посилання.
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Чорношличник
Member
Member
 
Повідомлень: 85
З нами з:
17 травня 2008 13:46
Звідки: Харків

Повідомлення Чорношличник » 06 липня 2008 19:56

я на цьому фестивалі теж грав. Трохи світлин є і в мене на сайті - http://chornoshlychnyk.io.ua/album129777

намагаюсь регулярно викладати світлини із заходів де бере участь кобзарський цех

я ж і кажу за традиційне кобзарство а не шо инше. а дехто непоніма 8-)
Приєднані файли
SP_A0218.jpg
4 липня 2008р.Б., Харків, грає лірник Ярема. Панахида по кобзарю Кучеренку
я козак зовуть воля, українець з гуляй поля, та од віку не знав пана окрім коша отамана

http://chornoshlychnyk.io.ua --- старий сайт
http://chornoshlychnyk.at.ua --- новий сайт
 

Аватар користувача
Чорношличник
Member
Member
 
Повідомлень: 85
З нами з:
17 травня 2008 13:46
Звідки: Харків

Re:

Повідомлення Чорношличник » 06 липня 2008 20:02

Lavr написав:Маю тільки брошуру "Харківська кобзарська традиція"


це ми в Харкові виставку робили, а зараз експонати покишо до Києва переїхали
я козак зовуть воля, українець з гуляй поля, та од віку не знав пана окрім коша отамана

http://chornoshlychnyk.io.ua --- старий сайт
http://chornoshlychnyk.at.ua --- новий сайт
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1908
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Повідомлення Lavr » 07 липня 2008 00:01

Гарну виставку зробили. Молодці! :good:
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Поперед.Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Majestic-12 [Bot] і 3 гостей