Битва під Клецьком 1506 і Лопушним 1512

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Битва під Клецьком 1506 і Лопушним 1512

Повідомлення Chestnut » 05 вересня 2008 19:03

Ось іще одна стаття до Вікі на розсуд шановного товариства

Битва під Клецьком 1506 :)
Востаннє редагувалось Chestnut в 07 вересня 2008 03:35, всього редагувалось 1 раз.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 07 вересня 2008 03:34

\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 08 вересня 2008 18:03

\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Velizariy
Member
Member
 
Повідомлень: 541
З нами з:
20 червня 2007 23:10
Звідки: Київ

Повідомлення Velizariy » 15 вересня 2008 13:45

Битва під Ольшаницею 1527 - помилка
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31561
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 15 вересня 2008 15:12

Velizariy
И тут все нормуль! :yes:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Wladislaw
Member
Member
 
Повідомлень: 59
З нами з:
12 квітня 2008 17:54

Повідомлення Wladislaw » 17 вересня 2008 20:25

кримцями під Сокалем командував Богатир-Гірей
Бий чужих, щоб свої боялись
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re:

Повідомлення Chestnut » 18 вересня 2008 18:37

Wladislaw написав:???????? ??? ??????? ?????????? ???????-?????


Chy ne mohly b vy dodaty tsiu informaciyu u stattiu, z posylanniam na dzherelo informacii. Diakuiu
 

Wladislaw
Member
Member
 
Повідомлень: 59
З нами з:
12 квітня 2008 17:54

Повідомлення Wladislaw » 19 вересня 2008 17:04

Черкас Б. Україна в політичних відносинах Великого князівства Литовського з Кримським ханатом ( 1515-1540 ). – К., 2006. – С. 126

автор користався литовськими та московськими джерелами. я також ці документи штудіював, але в мене інша тема - не звертав спеціяльно уваги.
Богатир -гірей - мабуть найдієвіший і найактивніший син Мухамед - гірея(при житті батька). авторитетний в орді, жорстокий і безпринциповий. Якщо вірити документам - повний \"відморозок\"
Бий чужих, щоб свої боялись
 

Wladislaw
Member
Member
 
Повідомлень: 59
З нами з:
12 квітня 2008 17:54

Повідомлення Wladislaw » 22 жовтня 2008 22:02

До статті битва під Сокалем доповнення вніс
Бий чужих, щоб свої боялись
 

Аватар користувача
Lyho
Member
Member
 
Повідомлень: 2165
З нами з:
11 березня 2006 23:09
Звідки: Kyiv, Ukraine

Повідомлення Lyho » 22 жовтня 2008 22:58

Класс! Дякую Чеснате і Влад! Скучив вже за такими цікавими речами!!! :good:
Нужда закон міняє. (с) Іван Сірко
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 24 жовтня 2008 13:03

Wladislaw написав:Богатир -гірей - мабуть найдієвіший і найактивніший син Мухамед - гірея(при житті батька). авторитетний в орді, жорстокий і безпринциповий. Якщо вірити документам - повний "відморозок"


Ну от написав і про нього коротку статейку
Богатир Гірей
Востаннє редагувалось Chestnut в 12 листопада 2008 20:05, всього редагувалось 2 разів.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 12 листопада 2008 20:01

Як кому цікаво, то статтю про Сокаль переробив, додавши знайдені тактичні подробиці битви. А як говорити про 17 сторіччя, то думаю, цікавою є оця битва:

Битва під Браїловим 1666

Перемога козацько-татарського війська над поляками у грудні 1666 року
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Битва під Клецьком 1506 і Лопушним 1512

Повідомлення Chestnut » 12 жовтня 2009 12:35

Риючись у мережі, натрапив на пару статей про татарські набіги на Русь
http://www.history.org.ua/JournALL/journal/2003/6/5.pdf
http://intkonf.org/pisaniy-dm-rabotorgi ... olyutsiyi/
У другій роботі є таке твердження
Щорічно татари приводили в Крим від 5 до 55 тис. бранців. Загалом деякі дослідники нараховують від 3 до 5 мільйонів полонених, захоплених в XV - XVIII ст. на теренах сучасної України, Росії та Польщі.


Такі оцінки зустрічаються часто, і сприймаються як щось загальновідоме. При тому часто на підтвердження таких оцінок приводяться цитати з літописів про стотисячний полон, того чи іншого року забраний татарами. Проблема в тому, що часто-густо джерела дають дуже перебільшені відомості про кількість поневолених татарами людей. Так наприклад Бєльський, описуючи за Длугошем напад татарів у 1474 році, додає згадку про сто тисяч людей обох статей, забраних татарами. Тим часом Длугош, на інформації якого основується Бєльський, пише просто про забрання в неволю «багатьох тисяч» людей. Тому не можна покладатися на згадки у хроніках про стотисячний полон під час походів 1498, 1505, 1506 чи 1516 років. Все, що можна сказати — це що Русь несла великі людські втрати, які неможливо квантифікувати.

Але у Длугоша трапляються й згадки про точну кількість татарського ясиру: в 1453 році татари захопили на Волині та Червоній Русі 9 тисяч невільників; у 1469 році на самій Волині татари взяли 10 тисяч людей, а під Теребовлею 40 бранців; у 1473 році — 700 бранців в околицях Києва. Київський літопис згадує, що у 1497 році гетьман Острозький переміг татарів, що пустошили околиці Кременця, і звільнив 400 бранців.

Цікаву інформацію дає люстрація Брацлавщини 1552 року, по великому нападі хана Девлет Гірея. Набіг був дуже вдалий для татарів, бо їм вдалося заскочити край зненацька, захопити Брацлавський замок та виловити люд, що розбігся по околиці. В результаті з населення повіту, що до набігу налічувало 730 «димів», вціліло лише 200 людей. Якщо грубо оцінити один «дим» у шість осіб, то татарський ясир — нагадаю, великого (бо на чолі з самим ханом), успішного походу — склав не більше 5 тисяч бранців. Таким чином, можна вважати, що коли татарам в усьому щастило, то вони могли привести до Криму приблизно таку кількість ясиру, скільки було у них війська. Але їм далеко не завжди так щастило, як у згаданому поході на Брацлав 1551 року.

Відомості про походи татарів на Московську державу у першій половині XVІІ століття (коли частота нападів кримців на Московське царство дорівнювала частоті їхніх набігів на Велике Князівство Литовське у кінці XV-початку XVІ століття) дають таку картину: у 1627 році 400 татарів взяло 100 бранців, інший загін у 5 татарів привів 15 людей, а двох бранців убив; у наступні роки пропорція татарів до бранців складала у 1634 році — 1000:650, у 1636 році — 100:100 і 1000:1500, у 1638 році — 67:26, у 1640 році — 300:400, у 1643 році — 700:100, у 1646 році — 2000:300 і 200:100. Тобто в середньому (при іноді значних відхиленгнях від середнього) співвідношення між нападниками й бранцями було 1,7:1. У більших походах ця пропорція була навіть вища: у 1632 році татарський десятитисячний чамбул захопив 2700 ясиру, який відправили до Криму під охороною тисячі татарів (цей загін наздогнали й розбили московські ратні люди, звільнивши бранців); у 1644 році велике нашестя — нібито 30 тисяч татарів — пойшло через землі «польські й московські», забравши 10 тисяч ясиру. На основі ціх двох випадків можна говорити про пропорцію 3:1 між татарами і ясиром.

Можна сперечатися, наскільки можна застосовувати дані від походів татарів на Московську державу у XVІІ столітті до Русі на сто-сто п’ятдесят років раніше: переважно вважається, що московська система оборони від татарських набігів, що склалася до XVІІ століття, була більш успішною за литовську. Тому можна припустити, що у Литві й Польщі татари були більш ефективними людоловами, із середнім співвідношенням між нападниками й ясиром десь близько 1:1.

Згідно із історичними джерелами, за майже сто років між 1474 та кінцем окремого державного існування великого Князівства Литовського у 1569 році татари наїжджали на Русь 56 років із 96. При тому великі наїзди було під час 14 років цього періоду, стільки ж років припадає на малі (зовсім дрібні наїзди могли не бути відображені у джерелах), та протягом 28 років трапилися середнього розміру наїзди. Загально можна оцінити, що татарські напади завдали руським землям за цей час людських збитків у розмірі близько 300 тисяч мешканців. До цієї оцінки залічені не лише уярмлені, але й убиті, а також шкода, заподіяна не лише татарами, але й турками й волохами. Хоча ця оцінка й є меншою за числа жертв, що подекуди зустрічаються в популярній історії, цей тягар був страшенно важким для Русі. Втрата людності була дуже чутливою та сприяла тому, що степова зона Литовської Русі стояла пусткою. При тому головну роль грала не так кількість людей, забраних у полон татарами, як те, що загроза набігів стримувала колонізацію степу: лише найвідчайдушніші наважувалися селитися на теренах, де їм держава не могла ґарантувати навіть мінімуму особистої безпеки, не лише щодо власного майна, але й щодо життя.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

premium
Member
Member
 
Повідомлень: 206
З нами з:
11 травня 2009 17:03

Re:

Повідомлення premium » 25 листопада 2009 15:55

Chestnut написав:І докупи ще про дві битви:Битва під Ольшаницею 1527


Чому князя Константина Острозького обізвано Костянтином? Ніякий він не Костя!!! :evil:

"Татар литва погромила. Року 1527. Татаре, гды великие шкоды починили в Полщи, в Руси, и в Лит†частыми своими утарчками, зараз панове литовские и руские зобралися против им охотне з рицерством своим, литовским, руским, волынским, a найпервЂй Константин Острозский, гетман литовский; Юрей Семеновичь, княжа Слуцкое, Иван и Александер, княжата Вишневецкие; Андрей НемЂровичь; воевода киевский, Евстафий Данкевичь, староста черкаский и каневский; и инших княжат и панят много, которые гонили татар за Киев миль, аж на Олшаницу, которых было c царевичем Малаем 24 000, которых за помочию божиею литва и русь з волынцами сщасливе наголову всЂх поразили, a полону звязаного христианского обоих станов з Руси, Подоля и Подгоря 80 000 отгромили, и добытки и здобычи отняли, a татар на пляцу положили и побили всЂх 24 000, мижи которыми было и турков 10 000, а сам Малай царевичь утЂкаючий от двух литвинов, догнаный, зостал поиманым, которого Константин, гетман литовский, казал обЂсити на голЂ едной 30 и стрЂлами нашпиковати."
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Битва під Клецьком 1506 і Лопушним 1512

Повідомлення Chestnut » 25 листопада 2009 18:08

Ваш жарт оцінено
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Далі

Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість